Главная страница » Военная техника » Ми-28Н "Ночной охотник" против АН - 64D "Apache"

Чат
россо леванто
Оселедець Сашко, еще, не останавливайся
Оселедець Сашко
россо леванто, tongue
Оселедець Сашко
Гусінь, tongue
Гусінь
bylterer, awe2
bylterer
я вам щас всем ебальники заслюнявлю
россо леванто
Гусінь, awe2
КозакКочерга
Гусінь, awe2
КозакКочерга
Каждая бестактная скотина с дефектами воспитания норовит на полном серьёзе считать себя просто прямолинейным и честным человеком.
Гусінь
КозакКочерга
Отэта реформы butthurt
КозакКочерга
В Южной Корее будут сажать в тюрьму за создание или распространение читерского софта
КозакКочерга
Который взял у продавщицей в наливайке с всигем угаре awe2
КозакКочерга
Гусінь, я вам завезу 10000 косарей этоточто осталось от кредита в 1000$ butthurt
КозакКочерга
Аш в жар бросило наверно бухать нужно начинать awe2
КозакКочерга
lol
Гусінь
КозакКочерга, синей очередью, не меньше
КозакКочерга
Ходят слухи по району что он оставил на чай клафелинщице 5коп российских
КозакКочерга
Он отсыпаетя после элитной трапезы в наливайке где был сражон синей пулей awe2
КозакКочерга
ZippeR, тссс а то хозяин жизни проснётся от синего угара awe2
ZippeR
россо леванто, не гунди
Pine from cellars
Татка Медузкина
здрасти всем
Гусінь
россо леванто, awe2 шо в вайбер он мастер выебать, то мы знаем. меня интересовало, занес ли он бабло девочкам нашим. обещал же вчера моему нищеброду troll
россо леванто
Гусінь, в вайбер мне вчера гундел
Гусінь
россо леванто, шо там чемп, десять тыщ не занес?
bylterer
россо леванто
Бухлишко
Make GULAGs full again
fenix312
Комунист, и чым жэ всэ завэршылося7
Комунист
Коиунякы хотилы пабыты индианив джонсив симью и забраты чэрэпок крыштальный шоб вин йим знания разказав

Только зарегистрированные посетители могут писать в чате.
Опрос

Нужен ли конкурс сисек на SFW?

НЕТ! СРАМОТА!
ДА! ДАЙТЕ ДВЕ!
Мне мама на такое смотреть еще не разрешает.
Мне на такое смотреть уже поздно. Кхе-кхе!..
 
 
 
Также можете почитать
Ми-28Н "Ночной охотник" против АН - 64D "Apache"


МИ-28Н

Ударные вертолеты «Апач» и «Ночной охотник» (обозначение НАТО – «Havoc») - машины одновинтовой схемы с неубирающимся шасси и хвостовой опорой, 2 двигателями в гондолах по бокам фюзеляжа, тандемным расположением экипажа, Х-образным рулевым винтом. «Охотник» почти на 3 тонны тяжелее американца, но на нем установлены более мощные двигатели (2 по 2200 л .с. против 2 по 1930 л .с.); отношение мощности к взлетному весу у него лучше, что однозначно характеризует более высокое конструктивное совершенство летательного аппарата и его летные характеристики. Да и максимальная боевая нагрузка у «Апача» - 771 кг , а у «Ми» - 2300 кг.

МИ-28Н

Милевцы к бронированию подошли по старому принципу российских оружейников «кашу маслом не испортишь»: бронекабина экипажа («ванна») полностью защищена 10-мм листами алюминия, на которые наклеены 16-мм керамические плитки; двери – из двух слоев алюминиевой брони и слоя полиуретана между ними; лобовые стекла – силикатные блоки толщиной 42 мм , боковые стекла – такие же блоки толщиной 22 мм . Обе кабины разделены 10-мм алюминиевой бронеплитой для исключения поражения обоих летчиков одним выстрелом. Огневые испытания показали, что борта выдерживают попадание пуль американского 20-мм пулемета «Вулкан», лобовое стекло – пуль калибра 12,7 мм , боковые стекла – 7,62 мм . Такой защиты не имеет ни один зарубежный вертолет. «Апачи» пробиваются и сбиваются из 12,7 мм пулемета ДШК (проверено в Афганистане, март 2002-го, операция «Анаконда»). «Из 7 задействованных АН-64А повреждения получили 4, один совершил вынужденную посадку, отлетев лишь на 1,5 км от места боя. В нем насчитали 13 пробоин от ДШК, было пробито бронестекло фонаря кабины». Сказанное относится и к «Апачу Лонгбоу»: в Ираке их сбивают пулемет КПВ ( 14,5 мм ) и «Стрела-3», в то время как даже старые «крокодилы» Ми-24 в Чечне выдерживали огонь ЗУ-23-2, прямые попадания ПТУР, гранат РПГ, «Стингеров» и «Игл».
Кстати, несмотря на тяжелую броню, «Ми» крутится не хуже «Апача». Дело в том, что на маневренность винтокрылов сильно влияет величина разноса шарниров несущего винта: чем она больше, тем и маневренность выше. Так вот, разнос шарниров у «Апача» – 4%, а у «Ми» – 6%; его пятилопастный несущий винт более эффективен, чем четырехлопастный «индейца», особенно на малых скоростях; он успешно выполняет фигуры сложного пилотажа (петля Нестерова, бочка, иммельман), что важно для противоракетного маневра в бою; вследствие особой конструкции винтов и системы шумопоглощения полет его практически бесшумен; уровень вибрации у него тоже меньше, что важно при прицеливании.

МИ-28Н

Ми-28А по прицельно-пилотажному оборудованию был значительно хуже, чем конкурент с системой TADS/PNVS, позволяющей эффективно использовать вооружение и безопасно пилотировать машину круглосуточно на любых высотах, содержащей оптическую систему прицеливания, инфракрасную систему ночного видения, телевизионную систему для условий низкой освещенности, лазерный дальномер-указатель. «Апачи» славились своим эффективным оборудованием. Правда, при первом же их массовом применении ночью во время «Бури в пустыне» было потеряно минимум 5 машин с системами ночного видения (врезались в барханы или столкнулись в воздухе), очевидно, система не обеспечила экипажам полной безопасности. Эти машины были предшественники нынешнего «Апача Лонгбоу», который можно с полным основанием назвать ночным вертолетом с современной системой управления оружием; его козырь – надвтулочный радар «Лонгбоу» миллиметрового диапазона повышенной разрешающей способности, позволяющий помимо ночной охоты выполнять разведывательные задачи подобно самолетам «АВАКС».
У нас всего этого не было и в помине; но время прошло не впустую... Для наглядности: представьте себе воина, тихо, но быстро бегущего в полной темноте по пересеченной местности и навскидку поражающего одного за другим появляющихся противников. Это – Ми-28Н «Ночной охотник» с совершенно новым российским комплексом бортового оборудования. Сейчас это пока единственный в мире вертолет, способный как в ручном, так и в автоматическом режиме лететь на высоте от 5 метров с огибанием рельефа местности днем и ночью, в сложных метеоусловиях, с постоянным поиском, опознаванием, уничтожением наземных и воздушных целей, и выдачей целеуказания другим участникам боя. Установленная многофункциональная РЛС «Арбалет» предупреждает о препятствиях: отдельно стоящих деревьях и проводах линий электропередач; отдельно стоящего человека она видит ночью за 500 м ; рельеф местности – на несколько десятков километров. Для той же цели – очки ночного видения и пилотажная тепловизионная станция, дающая «инфракрасное окно в ночь» вперед по курсу или в направлении поворота головы пилота. РЛС дает возможность искать цели, работая вместе с ОПС (оптико-прицельной системой) «Ротор». Для наглядности: «Охотник», тихо урча, висит за деревьями, выставив из засады только свою «макушку» - шар РЛС. Определив цели, распределив их между участвующими в атаке вертолетами, выбрав себе объект для атаки, он энергично «подскакивает» вверх и «обрабатывает» цель средствами поражения.
Машина обладает картографической системой с высокой степенью разрешения и банком цифровых данных о рельефе местности в районе боевых действий. ЭВМ формирует трехмерное изображение участка, над которым находится вертолет, что легко уточняется с помощью спутниковой навигации, объединенной с инерциальной, включающей в себя систему ориентации по физическим полям Земли. Вся информация выдается экипажу на цветные дисплеи (их по 3 в каждой кабине). Каждое из перечисленных средств может использоваться автономно, но основной режим – это синтез картографической, тепловизионной и радиолокационной информации с выводом на экран трехмерного изображения местности в удобном для пилота виде. Точностные характеристики аппаратуры должны по расчетам обеспечить условия безопасного пилотирования на предельно малой высоте. Поиск и опознавание целей ведет новейшая ОПС с оптическим, телевизионным, тепловизионным и лазерным каналами наблюдения. Все каналы (кроме оптического) подают цифровую информацию на экран и в систему автоматики опознавания целей. Совокупные данные поступают к штурману-оператору, который и принимает решение на применение оружия. Оборудование обеспечивает связь со всеми участниками операции, сам вертолет может получать целеуказание и от внешних источников. Все это позволяет ему работать на высотах 5- 15 м в боевых порядках войск, проводить штурмовые операции с посадкой и без, стрелять как бы из-за угла, не входя в прямой контакт с целью и не подвергая себя риску. Кроме того, РЛС «Охотника» в отличие от «Апача» способна решать пилотажно-навигационные задачи.

МИ-28Н

На «Ми» установлена модифицированная танковая пушка 2А42, давно и успешно воюющая на российских боевых машинах пехоты/десанта и вертолетах Ми-24. Она вдвое тяжелее американской ( 115 кг ). Размещение ее на внешней турели крайне сложно, ведь отдача (гораздо выше, чем у чисто авиационного орудия) раскачивает вертолет, ухудшая точность стрельбы. Тем не менее, конструкторы с проблемой успешно справились, и точность стрельбы у «Охотника» выше, чем у «индейца». Конечно, установка на вертолете танковой пушки необычна, и злословия по этому поводу хоть отбавляй. Однако милевцы, следуя той же традиции «Кашу маслом не испортишь», считают это решение оправданным.
Во-первых, по баллистическим данным 2А42 далеко впереди американского орудия. У него вес снаряда - 0,24 кг , у «Ми» - вдвое больше - 0,4 кг ; минутный залп «Апача» - 147 кг , «Ми» - вдвое больше - 301 кг ; дальность стрельбы у «Ми» больше - 4000 м ; начальная скорость снаряда у «Апача» - 550 м/сек., у «Ми» - почти вдвое больше - 980 м/сек., что обеспечивает исключительную точность и высокую бронепробиваемость (снаряд на дистанции 1500 м пробивает 15-мм стальную броню).
Во-вторых, «Апач» может стрелять только короткими очередями вследствие угрозы перегрева пушки. Высокая живучесть ствола «Охотника» позволяет при надобности выпустить без промежуточного охлаждения сразу весь боекомплект, и это может сыграть в бою решающую роль.
В-третьих, пушка 2А42 надежно работает в условиях сильной запыленности, что было хорошо проверено в Афганистане. Как нельзя кстати она пришлась на вертолете, спецификой работы которого является ведение огня с предельно малых высот в пыльных условиях, автономное базирование на грунтовых площадках при ограниченных возможностях техобслуживания. Как сказал главный конструктор Ми-28 Марк Владимирович Вайнберг (ныне, к сожалению, покойный), «машина рассчитана на рядового Мамедова». Пожалуйста, без обид: сказанное в равной мере относится и к «рядовому Пупкину»; речь идет о грубой реальности настоящей войны, а не о сладких фантазиях заокеанских фильмов. Так вот, пушка «Апача» плохо переносит и загрязнение, и неаккуратное обращение, часто клинит (что имеет место в Ираке). Война – дело грязное, и пока «Апач» летает на работу с ухоженных площадок, возможных в условиях малых войн, когда «мочат» заведомо более слабого противника, Си-Эн-Эн показывает в своих агитках, как все хорошо получается.
Минусом «Охотника» называют меньший боезапас (380 снарядов против 1200 у «Апача»). Но, учитывая более высокую эффективность его орудия (в 3-4 раза) для уничтожения цели ему и снарядов требуется меньше: пушка имеет переменную скорострельность (900 выстр./мин по воздушным и 300 – по наземным целям); благодаря селективному боепитанию из двух патронных ящиков можно выбирать тип снаряда (бронебойный или осколочно-фугасный) прямо в ходе боя в зависимости от вида цели и, следовательно, более экономно расходовать боекомплект. Эффективность поражения целей повышается на 30%, меньший запас снарядов вполне компенсируется рациональным их использованием. Кроме того, боепитание из патронных ящиков, укрепленных на пушке (короткий путь подачи снарядов), значительно повышает надежность.
Вероятно, сейчас 2А42 является самой мощной вертолетной пушкой в мире, надежно поражающей легко- и среднебронированные цели на удалении до 4 км . Но для Ми-28Н уже разрабатывается улучшенное орудие калибра 30 мм .



Ми-28Н "Ночной охотник" против АН - 64D "Apache"


АН-64Д Апач

Обзор из кабин у «Апача» ограничен вперед-вниз и назад; у «Ми» обзор лучше, и лица экипажа ближе к панелям остекления. Площадь остекления больше у американца, его панели имеют некоторую выпуклость, а у «Ми» они плоские, что может создавать в кабине однонаправленные блики света («прожекторный эффект»), мешающие считыванию приборов. В целом обзор у обоих примерно одинаков.
Над втулкой несущего винта «Охотника» - радиолокационная станция в шарообразном обтекателе, у «Апача» она в виде толстой «лепешки». Вообще-то, оба вертолета внешне очень похожи, издалека под определенным углом зрения их можно даже спутать. Забавны мнения патриотов чужого, например: «Лучшая система обнаружения и прицеливания позволила американцам убрать из вертолета излишек брони и прирастить скоростенку».
Итак, «скоростенка»: у «Апача» максимум – 365 км/ч , у Ми-28Н – 324 км/ч , то есть разница невелика, а вот крейсерская у них практически одинакова 260/270 км/ч .

АН-64Д Апач

А янки «излишек брони» не убирали, его просто не было, потому что их подход к вопросу бронезащиты боевых вертолетов совершенно иной, нежели у нас. Их конструкторы прикрывают броней лишь экипаж, а порою она отсутствует вовсе; считается, что спасение винтокрылой машины в бою – ее скрытность и маневренность. А если уж настигнет вражеский снаряд, то его легко впустит и выпустит тонкая панель бортовой стенки. А что, если за местом входа снаряда сидит пилот? Или расположен жизненно важный узел? В условиях насыщенного средствами ПВО современного боя у бронированного вертолета больше шансов выжить, чем у его более маневренного, скрытного, но слабо защищенного собрата.
По западным меркам «Апач» бронирован прилично: кабина экипажа прикрыта с боков и снизу кевларовыми и полиакрилатовыми бронеплитами, выдерживающими попадание 23-мм снаряда. Двигатель и трансмиссия не бронированы, тут применяется принцип защиты более важных узлов конструкции менее важными, многие детали переразмерены и обладают повышенной прочностью, также выдерживая попадание 23-мм снаряда. Акцент на этот калибр сделан не случайно, по опыту войн ХХ века для вертолета наиболее опасна зенитная артиллерия типа ЗСУ-23-4 «Шилка». «Апач» имеет большое количество плоских поверхностей и специальную матовую темно-зеленую окраску, снижающую бликообразование. Американцы считают, что слабое бронирование компенсировано достаточно малой заметностью вертолета и его хорошей маневренностью (кстати, у «Охотника» заметность во всех диапазонах такая же).

АН-64Д Апач

Вооружение обоих вертолетов, состоящее из пушки, управляемых и неуправляемых ракет, внешне очень похоже и даже подвешено сходно.
Пушки на первый взгляд примерно одинаковы: это подвижные одноствольные автоматические орудия калибра 30 мм , установленные под «подбородком» вертолета на турели с примерно одинаковыми углами обстрела, работающие синхронно с прицелом. На самом деле разница между ними колоссальна.
«Апач» вооружен пушкой М230, разработанной специально для него; это относительно легкое орудие массой 54 кг со скорострельностью 650 выстр./мин., эффективная дальность стрельбы по наземным целям 3000 м ; его недостатки – плохая точность/кучность стрельбы, относительно небольшая начальная скорость и недостаточная мощность снарядов. Это компенсируется большим боезапасом (утверждается, что при стрельбе с малых дистанций это более важно). Сообщалось об адаптации М230 под боеприпасы с урановым сердечником.

АН-64Д Апач

Так что, судите сами, чем закончится гипотетическая дуэль обоих вертолетов на пушках. По образному выражению одного из российских авиаоружейников, «наша пушка – это крупнокалиберный пулемет, а их пушка – двустволка».
На 4 внешних узлах у обоих вертолетов подвешивается прочее вооружение, их главный калибр – по 16 ПТУРов (противотанковые управляемые ракеты).
У «Ми» это сверхзвуковая высокоточная ракета «Атака-В» с радиокомандным наведением повышенной помехозащищенности, имеющим ряд преимуществ перед лазерным – работает в дыму, пыли, сильном тумане; дальность – до 8 км ; ракета поражает и воздушные цели. Возможна установка ПТУР «Вихрь» с лазерным наведением. Для «Охотника» разработан новый ПТУР «Атака-Д» с увеличенной до 10 км дальностью: новое оборудование машины обеспечивает поиск точечных целей на таком удалении. Бронепробиваемость данных ракет примерно одинакова – до 1000 мм за динамической защитой с любых ракурсов.
Главный калибр «Апача» – ракета Hellfire AGM-114A с лазерным наведением для работы днем, правда, при загрязненности атмосферы ее использование проблематично. Ракету AGM-114B с радиолокационным наведением стало возможным (благодаря новой РЛС) применять ночью и при любых метеоусловиях. Экипаж, взяв на борт оба типа ракет, может во время боя выбирать оптимальный. Помимо ракет AGM-114 «Апач» можно будет вооружать ракетой «Хеллфайр-II» (разрабатывается для перспективного вертолета «Команч») с активной системой наведения и применением по принципу «пустил-забыл», что дает машине возможность сразу после пуска уйти за укрытие. Все ПТУРы семейства «Хеллфайр» - хорошие ракеты, способные поражать бронированные цели с дистанции 6- 7 км (бронепробиваемость до 1000 мм ), эффективные при стрельбе по подвижным малоразмерным целям, укреплениям и так далее. Но у них есть один существенный недостаток – дозвуковая скорость. Это намного увеличивает время атаки, особенно на больших дистанциях, повышая уязвимость вертолета. Так, дистанцию 4 км ракета пролетает за 15 сек., в то время как российскому «Вихрю» на это требуется всего 9 сек.

Оба вертолета могут нести неуправляемые ракеты:
- «Апач» - калибра 70 мм , стандартные для всех ударных вертолетов ВВС США, за один вылет он может взять 4 блока по 76 шт.;
- «Ми» – калибра 57 мм (128 шт.), 80 мм (80 шт.) и 122 мм (20 шт.), а также 2 авиационные пушки ( 23 мм ) в контейнерах с боезапасом по 250 снарядов. Благодаря новейшей электронике вертолета его огневую мощь можно наращивать.
Для борьбы с воздушными целями «Апач» вооружается известным «Стингером» («пустил-забыл), а также ракетой «Сайдуиндер» класса «воздух-воздух» (дальность до 20 км ); «Ночной охотник» - сверхзвуковой ракетой «Игла» («пустил-забыл»), а также ракетой Р-73 класса «воздух-воздух» (дальность до 30 км ), эффективно поражающей воздушные цели, маневрирующие с перегрузкой до 12 g в диапазоне скоростей от 0 (вертолет на висении) до 2500 км/ч , и ракет класса «воздух-поверхность». «Ми» может нести противорадиолокационные ракеты типа Х-25Л с наведением как с помощью своей РЛС, так и через внешнее целеуказание для достижения большей дальности пуска. Скорее всего, ракеты такого же типа может применять и «Апач».
«Охотник» может проводить постановку минных заграждений из подвесных контейнеров. Кстати, помимо своих образцов вооружения он может нести всю номенклатуру подвесного оружия Ми-24, что повышает эффективность их совместного использования«Апач» безнадежно проигрывает «Охотнику» по летным характеристикам, боевой живучести и эффективности оружия. Он имеет неоспоримое преимущество в одном: производится серийно и давно реально воюет, именно так выявляются скрытые недостатки, практически отрабатывается оборудование и вооружение. Кроме того, Ми-28Н делался уже с оглядкой на «индейца», что давало конструкторам некоторое преимущество. С другой стороны, нужно учитывать, сколько средств вложили именно янки в разгром российской оборонки. Идею «Охотника» все-таки не удалось «задавить», и сейчас она реализуется на совершенно новой базе, машина назло всем «нежелающим» летает. Боевой вертолет круглосуточного всепогодного применения, неотъемлемая часть ВВС любой страны в XXI веке, у России есть, и с ним лучше не связываться.

93
 
Vitail
23:04:57 21.01.13
 
ZippeR
13:53:22 22.01.13
 
Бюрэ
13:54:09 22.01.13
 
rifmit
13:58:36 22.01.13
 
Demon
13:59:08 22.01.13
 
Junk
14:01:48 22.01.13
 
Tiamat222
14:06:10 22.01.13
 
Dom
14:06:45 22.01.13
 
Lexa_dx
14:13:28 22.01.13
 
leshy
14:14:36 22.01.13
12345678910111213
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

Лучшие комментарии
#---
 
Liatian
22-01-2013 17:34
4
Бред сивой кобылы, если не сказать жестче. У амеров уже давно AH-64D на вооружении, а так же AH-64E недавно появился. А автор статьи всё сравнивает относительно новый российский Ми-28Н с древней модификацией Апача (я имею ввиду AH-64A, разумеется). Убедительная просьба редакторам, не пропускайте такую чушь на сайт впредь
#---
 
Custom Wing
22-01-2013 21:11
3
Апач разработан как антипопуасное оружие - никакая броня, дозвуковые ПТУРСы и дохлая пушка.
Ми заточен под более серьёзного противника.
Ну и смотря кто за штурвалом сидеть будет)
#---
 
Fish
22-01-2013 14:10
2
Збс за 10 минут 175+ рейтинг lol
#1
 
Fish
22-01-2013 14:10
 
509
 
5770
 
Журналюги
2
 
jekanaft
19:02:01 22.01.13
 
Истребитель
21:01:25 22.01.13
Збс за 10 минут 175+ рейтинг lol
__________________________________________

#2
22-01-2013 14:14
 
202
 
5072
 
Старожилы S.F.W.
0
 
Истребитель
21:01:29 22.01.13
 
nos888
23:50:01 22.01.13
Цитата: Fish
Збс за 10 минут 175+ рейтинг

ohuenna butthurt
__________________________________________
Когда игра заканчивается, король и пешка падают в одну и ту же коробку.

#3
22-01-2013 14:36
 
5249
 
Старожилы S.F.W.
0
fight

#4
22-01-2013 14:43
 
21
 
892
 
Журналюги
0
 
TALIBAN
16:20:28 22.01.13
 
konevman
16:21:04 22.01.13
 
Kurrier
16:32:21 22.01.13
 
fank
16:34:14 22.01.13
 
ivashka334537
16:38:20 22.01.13
 
Cheeseman
16:42:50 22.01.13
 
Tiamat222
16:44:51 22.01.13
 
Cocain4iK=))
16:52:32 22.01.13
 
Sawka
19:09:58 22.01.13
 
Spitfire
19:48:22 22.01.13
12
Блядь ни один вертолёт не сравниться с МИ-24, МИ-28 и КА-50. Раша мне всегда нравилась тем что они хоть и бухают так как мы, но бабло с мозгами вкладывают. Пы.СЫ. Самая сильная страна.

#5
22-01-2013 15:00
 
1124
 
Старожилы S.F.W.
1
 
bombomet
22:43:09 22.01.13
кто из них лучше стреляет по пивным банкам? wink
__________________________________________
Жизнь с ее явлениями можно уподобить сновидению, фантому, пузырю, тени, блеску росы или вспышке молнии и представлять ее следует именно такой. /Будда. Алмазная Сутра/

#6
22-01-2013 15:31
 
901
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: Вячесла
кто из них лучше стреляет по пивным банкам?

5

#7
22-01-2013 16:00
 
6033
 
7107
 
Журналюги
0
butthurt
__________________________________________
HELL, IT'S ABOUT TIME




#8
 
FAUSTIG
22-01-2013 16:26
 
1921
 
Старожилы S.F.W.
0
5
__________________________________________
Металлист вперед за победой!

#9
 
fank
22-01-2013 16:34
 
1054
 
Старожилы S.F.W.
0
трррррррррррррррррррррррррррр butthurt

#10
22-01-2013 16:55
 
18010
 
Старожилы S.F.W.
0
 
bombomet
22:43:20 22.01.13
 
(0_0)
23:15:29 24.01.13
а по моему они одинаковые....
и да - не знаю в чем там апач уступает - но ролик про него эффектнее в разы...
__________________________________________
http://www.newstarter.prom.ua
Магазин "Стартер & Генератор" - Стартеры и генераторы на любые иномарки по хорошим ценам

#11
 
Shu_her
22-01-2013 16:55
 
5
 
447
 
Старожилы S.F.W.
-1
 
Vitail
18:00:00 22.01.13
 
Истребитель
20:52:17 22.01.13
 
nos888
23:50:13 22.01.13
«Ми» может нести противорадиолокационные ракеты типа Х-25Л с наведением как с помощью своей РЛС, так и через внешнее целеуказание для достижения большей дальности пуска.

Ну, вопервых Ми28 не может нести ПРР, а вовторых Х-25Л не является ПРР.
__________________________________________
Мы крылья и стрелы попросим у Бога...

111001001110111011110101111100111111111100100000111100111110110011101101111110111110100100111111

#12
 
Liatian
22-01-2013 17:34
 
124
 
Старожилы S.F.W.
4
 
nanovoron
17:53:54 22.01.13
 
Vitail
17:59:56 22.01.13
 
chora
18:38:39 22.01.13
 
Sawka
19:10:56 22.01.13
 
bioiob
19:11:53 22.01.13
 
rokfeller
20:29:46 22.01.13
 
Истребитель
20:52:34 22.01.13
 
Custom Wing
21:07:36 22.01.13
 
Пьяный грузчик
21:45:34 22.01.13
 
Shunya
22:34:26 22.01.13
12
Бред сивой кобылы, если не сказать жестче. У амеров уже давно AH-64D на вооружении, а так же AH-64E недавно появился. А автор статьи всё сравнивает относительно новый российский Ми-28Н с древней модификацией Апача (я имею ввиду AH-64A, разумеется). Убедительная просьба редакторам, не пропускайте такую чушь на сайт впредь

#13
 
DoooM
22-01-2013 17:52
 
7
 
2280
 
Старожилы S.F.W.
0
Минусовочка Рамштайна збс rulez
__________________________________________
IntelCoreI5-750 2.67GHz+CoolerMasterHyper212+ | Asus P7P55D EVO | MSI GTX750Ti TF OC | HynixOriginalBlack 8Gb DDRIII | Samsung 750Gb| Chieftec 600W | Samsung 2243BW

#14
22-01-2013 18:02
 
202
 
5072
 
Старожилы S.F.W.
-2
 
Shu_her
18:28:45 22.01.13
 
bioiob
19:12:03 22.01.13
 
Sawka
19:13:03 22.01.13
 
Истребитель
21:01:07 22.01.13
 
Custom Wing
21:07:52 22.01.13
 
memphis
22:42:31 22.01.13
 
nos888
23:50:23 22.01.13
 
(0_0)
23:16:06 24.01.13
Цитата: Shu_her
Ну, вопервых Ми28 не может нести ПРР,

Эксперт wtf
Цитата: Liatian
Убедительная просьба редакторам, не пропускайте такую чушь на сайт впредь

Лизни звезднополосатую жопу и успокойся clearshit
__________________________________________
Когда игра заканчивается, король и пешка падают в одну и ту же коробку.

#15
22-01-2013 18:16
 
1414
 
Старожилы S.F.W.
0
вертушки просто агонь

#16
22-01-2013 18:17
 
202
 
5072
 
Старожилы S.F.W.
0
 
bioiob
19:12:10 22.01.13
 
Custom Wing
21:08:03 22.01.13
 
nos888
23:50:34 22.01.13
 
(0_0)
23:16:14 24.01.13
Цитата: Liatian
У амеров уже давно AH-64D на вооружении

Специально для любителя лизнуть жопу дяде Сэма откорректировал пост под Апач Д изменив 2 параметра, которы все равно ниже чем у Ми clearshit
__________________________________________
Когда игра заканчивается, король и пешка падают в одну и ту же коробку.

#17
22-01-2013 18:20
 
1158
 
5878
 
Журналюги
0
dro4il
__________________________________________

#18
 
Shu_her
22-01-2013 18:28
 
5
 
447
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: Vitail
Эксперт

Пруф дай, хоть по х-25 хоть по ми-28.
__________________________________________
Мы крылья и стрелы попросим у Бога...

111001001110111011110101111100111111111100100000111100111110110011101101111110111110100100111111

#19
 
pj
22-01-2013 18:30
 
472
 
732
 
Старожилы S.F.W.
0
Ну,сравнение то "на бумаге"..."Апач" уже повоевал,а про "Ми" пока не слышал.Кстати,Алжир купил и те и те.

#20
22-01-2013 18:31
 
202
 
5072
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: Shu_her
Пруф дай, хоть по х-25 хоть по ми-28.

Читай внимательно
__________________________________________
Когда игра заканчивается, король и пешка падают в одну и ту же коробку.

#21
 
ripan55
22-01-2013 18:39
 
258
 
Пиздоболы
0
ahuel

#22
 
Liatian
22-01-2013 20:51
 
124
 
Старожилы S.F.W.
0
 
Истребитель
20:58:48 22.01.13
 
Custom Wing
21:09:30 22.01.13
 
memphis
22:43:23 22.01.13
 
nos888
23:49:18 22.01.13
Цитата: Vitail
Специально для любителя лизнуть жопу дяде Сэма откорректировал пост под Апач Д изменив 2 параметра, которы все равно ниже чем у Ми


Основной показатель эффективности современных ударных вертолетов (не считая мастерства летчиков, ессно) - уровень БРЭО. Прямой сравнительной х-ки электроники этих машин я в статье не заметил, что не удивительно. Могу лишь сказать, что РЛС Апача уже иного лет используется по назначению, в то время как аналогичная микроволновая РЛС Ми-28Н, насколько я знаю, проходит испытания. Потребуется ещё много времени, чтобы довести её до надлежащего уровня готовности. Посему не вижу смысла проводить аналогии между этими машинами. Но если уж так хочется померятся сами знаете чем, то рекомендую сравнить Ми-28Н с последней модификацией Апача - AH-64E. Но тогда вас может ожидать ряд неприятных сюрпризов.

#23
22-01-2013 20:58
 
8
 
1567
 
Старожилы S.F.W.
0
 
nos888
23:49:45 22.01.13
 
(0_0)
23:16:32 24.01.13
Цитата: Liatian
Бред сивой кобылы, если не сказать жестче. У амеров уже давно AH-64D на вооружении, а так же AH-64E недавно появился. А автор статьи всё сравнивает относительно новый российский Ми-28Н с древней модификацией Апача (я имею ввиду AH-64A, разумеется). Убедительная просьба редакторам, не пропускайте такую чушь на сайт впредь
Бред сивой кобылы у тебя. Во-первых Ми-28 был разработан в том же году что и Апач, во-вторых в обзоре модификация Д, которая была выпущена в 95 году, чуть раньше чем Ми-28Н в 96 году. Так что лучше ты не пиши такой бред впредь.

#24
22-01-2013 21:11
 
3901
 
Старожилы S.F.W.
3
 
Истребитель
21:25:48 22.01.13
 
vargas
13:34:21 23.01.13
 
(0_0)
23:16:37 24.01.13
Апач разработан как антипопуасное оружие - никакая броня, дозвуковые ПТУРСы и дохлая пушка.
Ми заточен под более серьёзного противника.
Ну и смотря кто за штурвалом сидеть будет)

#25
22-01-2013 21:25
 
8
 
1567
 
Старожилы S.F.W.
2
 
Custom Wing
22:50:16 22.01.13
 
(0_0)
23:16:42 24.01.13
Custom Wing,конечно. А еще пусть с Ка-52 хоть один свой вертолет попробуют сравнить!

#26
22-01-2013 21:28
 
202
 
5072
 
Старожилы S.F.W.
2
 
Custom Wing
22:10:31 22.01.13
 
(0_0)
23:16:43 24.01.13
Liatian,Ну глянул я на Е модификацию и чего лопасти из композитов так на Ми они изначально из композитов, движки по 100 лошадей прибавили и типа может упралять беспилотниками - все. Зато Ми ебет индейца по скороподъемности в 2 раза а для вертолетов это очень серьезный параметр.
__________________________________________
Когда игра заканчивается, король и пешка падают в одну и ту же коробку.

#27
 
zodu
22-01-2013 21:38
 
81
 
3000
 
Старожилы S.F.W.
0
Ми-28Н

#28
 
Shu_her
22-01-2013 21:48
 
5
 
447
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: Vitail
Читай внимательно

Та там я читал ещё до того как ты это скопировал сюда, а чтонить более достоверно еесть?

Впрочем оттудаже
Вооружение:
одна 30-мм пушка 2А42 с 300 патронами
Боевая нагрузка - 1605 кг на 4 узлах подвески:
4х4 ПТУР Штурм или Атака-В и
2 ПУ УВ-20-57 20х55-мм или УВ-20-80 20х80-мм НУР или
2 ПУ с 130-мм НУР
Возможна установка 2х2 УР воздух-воздух Р-60, контейнеры с 23-мм пушками или 30-мм гранатометами или 12.7-мм или 7.62-мм пулеметами, или 500-кг бомбы, или постановщики мин
По крыльями - 16 ПТУР Вихрь

Цитата: Custom Wing
Ну и смотря кто за штурвалом сидеть будет)

У мясорубок нет штурвалов, там РППУ - ручка продольно-поперечного управления.
__________________________________________
Мы крылья и стрелы попросим у Бога...

111001001110111011110101111100111111111100100000111100111110110011101101111110111110100100111111

#29
22-01-2013 22:11
 
3901
 
Старожилы S.F.W.
1
 
(0_0)
23:16:51 24.01.13
Shu_her,
не придирайся))))))
Один хрен все что говорят пендосы - надо делить на два. С Команчем вот сколько носились.... Раптор тот же, ф-35... фуфломицин

#30
 
Shu_her
22-01-2013 22:26
 
5
 
447
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: Custom Wing
Один хрен все что говорят пендосы - надо делить на два. С Команчем вот сколько носились.... Раптор тот же, ф-35... фуфломицин

А где и что я про пендосов сказал?
__________________________________________
Мы крылья и стрелы попросим у Бога...

111001001110111011110101111100111111111100100000111100111110110011101101111110111110100100111111

#31
22-01-2013 22:27
 
202
 
5072
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: Shu_her
а чтонить более достоверно еесть?

Может тебе всю техническую документацию выложить
__________________________________________
Когда игра заканчивается, король и пешка падают в одну и ту же коробку.

#32
22-01-2013 22:45
 
3901
 
Старожилы S.F.W.
0
Shu_her,
Я про тему поста)
Мы же тут вертолеты сравниваем )))

#33
 
Kurduk
22-01-2013 22:51
 
2774
 
Старожилы S.F.W.
-1
 
(0_0)
23:17:06 24.01.13
Как всегда россия вперде?
__________________________________________
Коментю только интересные посты. И только один раз. Оценки не ставлю никогда.

#34
22-01-2013 23:13
 
3901
 
Старожилы S.F.W.
1
 
(0_0)
23:17:07 24.01.13
Kurduk,
Как всегда - Россия впереди)
Украинская армия? Неее, не слышал smoka

#35
 
Liatian
22-01-2013 23:18
 
124
 
Старожилы S.F.W.
1
 
nos888
23:51:26 22.01.13
Цитата: Истребитель
Бред сивой кобылы у тебя. Во-первых Ми-28 был разработан в том же году что и Апач, во-вторых в обзоре модификация Д, которая была выпущена в 95 году, чуть раньше чем Ми-28Н в 96 году. Так что лучше ты не пиши такой бред впредь.


Просто изначально в статье сравнивался Ми-28Н и AH-64А. Это уже после моей заметки Vitail подправил и заменил его на AH-64D.
Да, ещё одно...я НЕ критикую проект Миля, просто стараюсь быть реалистом.

#36
 
Kromvel
22-01-2013 23:28
 
17
 
557
 
Старожилы S.F.W.
0
 
(0_0)
23:17:24 24.01.13
 
behemoth
2:11:40 28.01.13
Такие сравнения напоминают совковые времена, когда СССР опередив страны загнивающего капитализма постоянно их догоняли.
moped
Уверен, что и Ми-28 и Апач - прекрасные машины имеющие свои сильные и слабые стороны.
Проблема в другом.
Сколько Ми-28 будет у России к 2018 году (а это не сейчас, это - через 5 (!) лет)? Аж 200? А Апачей у США уже 1250. Правда, это сравнение тоже дурацкое, т.к. вертолёты с вертолётами практически не воюют...
zloysanta
Главное другое, а сколько топлива будет выделяться на пилота в России и США? Если у американцев взлёт-посадка на авианосец осуществляется 15-250 раз в день, а в России единичные полёты - повод для сообщения в 9-ти часовых новостях...
why
__________________________________________
Как страшно жить!

#37
 
Liatian
22-01-2013 23:36
 
124
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: Kromvel
Сколько Ми-28 будет у России к 2018 году (а это не сейчас, это - через 5 (!) лет)? Аж 200? А Апачей у США уже 1250. Правда, это сравнение тоже дурацкое, т.к. вертолёты с вертолётами практически не воюют...


Ну 28-ые сейчас Россия производит достаточно активно. И темпы производства увеличиваются. Впрочем, то же самое можно сказать и в отношении самолетов. СУшек, например.

Цитата: Kromvel
Главное другое, а сколько топлива будет выделяться на пилота в России и США? Если у американцев взлёт-посадка на авианосец осуществляется 15-250 раз в день, а в России единичные полёты - повод для сообщения в 9-ти часовых новостях...


Опять же, не путайте ВВС РФ и ВВС Украины. В России летчики летают и не мало. Но, конечно, в Штатах общий уровень подготовки летного состава выше.

#38
22-01-2013 23:41
 
202
 
5072
 
Старожилы S.F.W.
2
 
Custom Wing
23:42:28 22.01.13
 
(0_0)
23:17:35 24.01.13
Liatian,Когда в бочину вертолета присылают штук 5 30 мм огурцов то вся интегрированная система накрывается медным тазом.

Kromvel,Дурашечка Росси не надо тысячи вертолетов она не собирается воевать со всем миром, достаточно наклепать Панцирей и ТОРов и поболее ракет к ним а это намного дешевле чем клепать сотни вертолетов и на индейцев такую охоту можно устроить
__________________________________________
Когда игра заканчивается, король и пешка падают в одну и ту же коробку.

#39
 
Liatian
22-01-2013 23:42
 
124
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: Vitail
Liatian,Когда в бочину вертолеты присылают штук 5 30 мм огурцов то вся интегрированная система накрывается медным тазом


Главная задача этой системы заключается именно в том, чтобы не допустить попадания 5 30 мм огурцов в бочину или ещё куда-нибудь.

#40
22-01-2013 23:45
 
202
 
5072
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: Liatian
Главная задача этой системы заключается именно в том, чтобы не допустить попадания 5 30 мм огурцов в бочину или ещё куда-нибудь.



И тем не мене попадают

 




__________________________________________
Когда игра заканчивается, король и пешка падают в одну и ту же коробку.

#41
 
Liatian
22-01-2013 23:57
 
124
 
Старожилы S.F.W.
0
Vitail, попадания снарядов современного ЗПРК не выдержит никакая авиационная броня. Попадания ракет, тем более. В любом случае, лучше не подставляться.

#42
 
Kromvel
23-01-2013 00:04
 
17
 
557
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: Liatian
Ну 28-ые сейчас Россия производит достаточно активно. И темпы производства увеличиваются.

12-14 вертолётов в год - это темпы выпуска. А объем предполагаемых закупок как раз 200 шт.
__________________________________________
Как страшно жить!

#43
 
Liatian
23-01-2013 00:16
 
124
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: Kromvel
12-14 вертолётов в год - это темпы выпуска. А объем предполагаемых закупок как раз 200 шт.


Думаю, в будущем объем предполагаемых закупок будет увеличен. Нужно же чем-то заменять Ми-24. Кроме того, параллельно с 28-м производится и Ка-52, идентичный по своему назначению.

#44
23-01-2013 00:46
 
202
 
5072
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: Liatian
Нужно же чем-то заменять Ми-24

Так заменяют на 35

Цитата: Liatian
Vitail, попадания снарядов современного ЗПРК не выдержит никакая авиационная броня.

facepalm СМОТРИ И ПРОЗРЕВАЕМ его точно не с калаша въебали
__________________________________________
Когда игра заканчивается, король и пешка падают в одну и ту же коробку.

#45
 
Liatian
23-01-2013 00:49
 
124
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: Vitail
Так заменяют на 35


35-ый это машина несколько другого назначения (в сравнении с 28-м, я имею ввиду). Ведь это не только ударный, но и военно-транспортный вертолет. А вот основным ударником должен стать как раз 28-ой, который, как предполагается, придет на смену 24-му.

#46
23-01-2013 01:04
 
202
 
5072
 
Старожилы S.F.W.
0
Liatian,Какую хуйню ты несешь Ми - 35 это глубокая модернизация Ми - 24 а по сути тот же крокодил только лучше
__________________________________________
Когда игра заканчивается, король и пешка падают в одну и ту же коробку.

#47
 
Liatian
23-01-2013 01:54
 
124
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: Vitail
Liatian,Какую хуйню ты несешь Ми - 35 это глубокая модернизация Ми - 24 а по сути тот же крокодил только лучше


Мы говорим конкретно об ударных вертолетах, к коим фактически относится и основная масса Ми-24-х. Ми-35 уж никак не является заменой 24-му. Их всего пол сотни построили для ВВС. Больше для ВВС РФ, скорее всего, не построят. Нет нужды.

Цитата: Vitail
СМОТРИ И ПРОЗРЕВАЕМ его точно не с калаша въебали


Б.ядь...ты читаешь, что я пишу вообще или как?? Я говорю, что авиационная броня не выдержит обстрела СОВРЕМЕННОГО ЗПРК, а не Шилки полувековой давности или что там ещё у грузин было...

Российская авиация, кстати, понесла в Осетии ощутимые потери. Если бы у грузин были современные системы ПВО или хотя бы прямые руки, всё было бы совсем плохо.

#48
23-01-2013 08:29
 
202
 
5072
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: Liatian
а не Шилки полувековой давности или что там ещё у грузин было...

Этот самолет с Бука въебали, у меня в соседнем доме живет летун еще в Афгане летал на 24 и раз в них ебанули Стингером и ниче дотянули до базы.
Цитата: Liatian
коим относится и основная масса Ми-24-х
Ми - 24 в классическом понимании никак не относиться к чисто ударным вертолетом так как у него есть транспортное отделение
__________________________________________
Когда игра заканчивается, король и пешка падают в одну и ту же коробку.

#49
 
Shu_her
23-01-2013 09:10
 
5
 
447
 
Старожилы S.F.W.
1
 
Liatian
16:18:09 23.01.13
Цитата: Vitail
Может тебе всю техническую документацию выложить

Можно подумать она у тебя есть.

Я всё это к чему, к тому что ракета Х-25Л (из общедоступных, а не секретных как у тебя, источников) является ракетой с лазерной ГСН, следовательно она не является противорадиолокационной. Это с одной стороны. Противорадиолокационной является Х-25МП и МПУ коей нет в номенклатуре вооружения Ми-28 минимум по двум причинам: 1 - у него нет оборудования для целеуказания ракете, 2 - это вообще не является его родом деятельности.

Иными словами, скопипастив хуйню ты вместо того чтоб поправить статью начал тут умника-разведчика с суперсекретной инфой строить.
__________________________________________
Мы крылья и стрелы попросим у Бога...

111001001110111011110101111100111111111100100000111100111110110011101101111110111110100100111111

#50
23-01-2013 09:42
 
202
 
5072
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: Shu_her
1 - у него нет оборудования для целеуказания ракете

Это тебе главный конструктор поведал wtf
Цитата: Shu_her
Можно подумать она у тебя есть.

facepalm
__________________________________________
Когда игра заканчивается, король и пешка падают в одну и ту же коробку.

#51
 
Liatian
23-01-2013 13:30
 
124
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: Vitail
Этот самолет с Бука въебали, у меня в соседнем доме живет летун еще в Афгане летал на 24 и раз в них ебанули Стингером и ниче дотянули до базы.


Насчет Бука, мне с трудом верится. Впрочем, возможно всё. Про войну в Осетии было много лжи, как с одной, так и с другой стороны.
Насчет Афгана...сейчас другое время, появись УРВП, например. ЛА совершенно не нужно висеть над головой у противника, чтобы поразить цель. Современные вертолеты, как и самолеты, должны действовать вне зоны поражения ЗРК и ЗПРК. Броня несколько увеличивает вероятность выживания ЛА, но не гарантирует полной защиты от поражения новейших средств ПВО. Иными словами, наличие современного БРЭО и высокие ЛТХ гораздо важнее бронирования. Тебе так понятно, или мне нужно ещё раз повторить свою мысль?

Цитата: Vitail
Ми - 24 в классическом понимании никак не относиться к чисто ударным вертолетом так как у него есть транспортное отделение


Ты меня неправильно понял. Я хотел сказать, что в советской, а в впоследствии и в российской армии, Ми-24 отводилась примерна та роль, которую у янки исполняет Апач. Именно поэтому Ми-24-е предполагается заменять 28-ми.

#52
26-01-2013 14:12
 
114
 
2170
 
Старожилы S.F.W.
0
5
__________________________________________
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и всегда умничать!
От нечего делать пьют только недалекие люди. Умный всегда найдет причину.
Лучше выпить литр пива, чем не выпить литр пива! © Гомер Симпсон

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
наверх