Главная страница » Авиация » Асы времен Второй Мировой войны!

Чат
Бухлишко
edra, доёбуйся, я пока в атб сгоняю
edra
доебатся надо!!!
Бухлишко
edra, ну это типа если без выходных ебашить, то 200 долларов
edra
бля та холь ктото напишите
edra
с 8 до пол пятого
edra
а так 200
edra
ну бывает останусь
edra
короче я тут на украине работаю упаковщиком" не грамотным как4 все заметили" и у меня выходит за день 245гр
edra
и зделку на 30 прочов повысили
edra
у меня 25 час зделали )))
edra
что про повышение зп скажите
edra
ладно, проехали
edra
или все в какульках и в кочебряках ходят бля?
edra
попу то кто умеет подтирать правельно?
edra
еврееи все что ле? Есть хоть мужик один .. или два?
edra
Что бы не одной какульки на попке?
Гусінь
edra, значит так. у нас по пятницам режим блядства и разгильдяйства, и здесь с этим строго.
edra
От ты обычный пользовотель этого сайта, умеешь правильно вытереть себе зад???
Гусінь
edra, angry немедленно выйди и зайди как положено
edra
....
edra
и мне стало интересно
edra
я тыл в тюрме в Норвегии и разговаривал с человеком который убил 7 человек и плус 4 семейных
edra
а взрослые просто приземлятся ...
edra
Я знаю что чего рассказываю чего лишнего нынешней молодежи, и она может поменять свой импульс в развитии ...
Гусінь
edra, - гасите свет! - пошел на хуй! awe2
edra
Здравствуйте господа!
Гусінь
dralex, crying хдееее
dralex
жопотрахи.
Гусінь
lol без целки
Гусінь
bylterer, не знаю, как на счет 5,5, а без цели придется обойтись troll

Только зарегистрированные посетители могут писать в чате.
Опрос

Нужен ли конкурс сисек на SFW?

НЕТ! СРАМОТА!
ДА! ДАЙТЕ ДВЕ!
Мне мама на такое смотреть еще не разрешает.
Мне на такое смотреть уже поздно. Кхе-кхе!..
 
 
 
Также можете почитать
Асы времен Второй Мировой войны!



Советские летчики

Асы времен Второй Мировой войны!



Кожедуб Иван Никитич
: К 62 немецким самолетам официально сбитым И.Н.Кожедубом в годы Великой Отечественной войны, следует прибавить и 2 американских истребителя, сбитых им в самом конце войны. В Апреле 1945 года заградительной очередью Кожедуб отогнал пару немецких истребителей от американского В-17, но был атакован истребителями прикрытия, открывшими огонь с большой дистанции. С переворотом через крыло Кожедуб стремительно атаковал крайнюю машину. Тот задымил и со снижением пошел в сторону наших войск ( пилот этой машины вскоре выпрыгнул с парашютом и благополучно приземлился ).Второе фото - его самолет. - Ла-7 И.Н.Кожедуба, 176-й ГвИАП, весна 1945)


Асы времен Второй Мировой войны!



====================================================


Асы времен Второй Мировой войны!


2. Покрышкин Александр Иванович: 24 мая Покрышкину было присвоено звание Героя Советского Союза. К этому времени на его счету оказалось уже 25 сбитых самолетов противника. Через три месяца он был награжден второй Золотой Звездой. Сражаясь с Люфтваффе на юге Украины, Покрышкин записал на свой счет еще 18 "Юнкерсов", включая два высотных разведчика. В ноябре 1943 года, используя подвесные баки, он устроил охоту за Ju.52, действующими на воздушных коммуникациях над Черным морем. За четыре вылета в условиях переменчивой морской погоды советский летчик отправил на дно пять трехмоторных транспортников.

В мае 1944 года Покрышкина назначили командиром 9-й гвардейской авиадивизии, но, несмотря на высокую должность, он не прекратил боевых вылетов, одержав до конца года очередные семь побед. Боевая деятельность самого известного аса СССР завершилась в Берлине. Всего за годы войны он совершил 650 вылетов, провел 156 воздушных боев, сбил 59 вражеских самолетов лично и 6 - в группе. (на фото ниже его самолет)

Асы времен Второй Мировой войны!



====================================================


Асы времен Второй Мировой войны!


3. Гулаев Николай Дмитриевич:Всего за войну гвардии майор Гулаев провел 240 боевых вылетов, в 69 воздушных боях сбил лично 57 и в группе 3 самолета противника. Его "производительность", 4 вылета на сбитый, стала одной из самых высоких в советской истребительной авиации.

Асы времен Второй Мировой войны!



====================================================

Асы времен Второй Мировой войны!


4. Евстигнеев Кирилл Алексеевич:Всего за годы войны он совершил около 300 боевых вылетов, провел свыше 120 воздушных боев, сбил лично 52 и в составе группы - 3 вражеских самолета. "Летчик - кремень", - так отзывался о нем Иван Кожедуб, некоторое время служивший с Евстигнеевым в одном полку.

Асы времен Второй Мировой войны!


====================================================

Асы времен Второй Мировой войны!




5. Глинка Дмитрий Борисович: После почти полугодового отпуска, учебы и пополнения летчики 100-го гиап приняли участие в Ясской операции. В начале мая в бою, где 12 "кобр" атаковали около полусотни Ю-87, Глинка сбил три бомбардировщика, а всего за неделю боев здесь уничтожил 6 самолетов противника.


При перелете на Ли-2 он попал в катастрофу: самолет ударился о вершину горы. Его с товарищами спасло то, что они расположились в xвосте машины - спали на самолетных чехлах. Все другие пассажиры и экипаж погибли. В результате аварии он получил тяжелые травмы: несколько дней был без сознания. Выписался из госпиталя через два месяца и в ходе Львовско-Сандомирской операции сумел уничтожить 9 немецких машин. В боях за Берлин он сбил 3 самолета в один день, а свою последнюю победу одержал 18 апреля 1945 г., в упор, с 30 метров, расстреляв ФВ-190.
Всего за войну он провел около 300 боевых вылетов, 100 воздушных боев, лично сбил 50 самолетов противника, из них 9 на Як-1, остальные - на "Аэрокобре".

Асы времен Второй Мировой войны!






===================================================
СРАВНИТЕЛЬНАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА АСОВ ВТОРОЙ МИРОВОЙ!
===================================================


Асы времен Второй Мировой войны!



Немецкие летчики


Асы времен Второй Мировой войны!


Всего на счету у Хартмана числились 352 воздушные победы, 260 из них - над истребителями. Летал он исключительно на Bf 109G и отзывался о нем так:"Это был очень маневренный самолет и к тому же простой в управлении. Набирал скорость он очень быстро, особенно если перед этим немного спикировать. В ходе высшего пилотажа на 109-м можно было спокойно входить в штопор, а затем легко выходить из него. Единственной проблемой был взлет. Самолет имел очень мощный мотор и узкую колею шасси. Если слишком рано отрываться от земли, то машину могло развернуть на девяносто градусов. Из-за таких неудачных взлетов мы потеряли немало хороших летчиков".


В мае 1945 года Эрих Хартман вместе с остатками своей группы сдался в плен американскому танковому подразделению, которое, в свою очередь, передало его советскому командованию. Отсидев 10 лет в русских тюрьмах и лагерях, Хартман вновь вернулся на Родину, в объятия своей ненаглядной жены Урсулы, любовь и нежность к которой согревали его душу во время тяжелых испытаний и помогли ему преодолеть многие преграды.
Рекорд Эриха Хартмана уже никогда не будет побит. Немного найдется в истории авиационных частей, потерявших из своего состава 352 самолета, и к тому же - от пушек и пулеметов одного-единственного пилота-истребителя!

Асы времен Второй Мировой войны!



====================================================


Асы времен Второй Мировой войны!



Марсейль Ганс-Иоахим: Окончательный результат Марсейля - 158 побед, из которых 151 была одержана в ходе боевых действий в африканских пустынях (101 Кертисс Р-40, 30 "Харрикейнов", 16 "Спитфайров" и четыре двухмоторных бомбардировщика)


Асы времен Второй Мировой войны!



===================================================


Асы времен Второй Мировой войны!


Баркхорн Герхард: В мае 1944 года, имея на счету 273 победы, Баркхорн возвращался на свой аэродром. Изрядно уставший, он не заметил атакующего сзади русского истребителя и попал под огонь вражеских пулеметов Баркхорну удалось спастись, но на долгих четыре месяца он выбыл из строя. После возвращения в JG 52 он довел счет личных побед до 301, а затем был переведен на Западный фронт и назначен командиром 6-й эскадры. С тех пор успехов в воздушных боях он больше не имел. Зачисленный вскоре в подразделение Галланда JV 44, Баркхорн обучился полетам на реактивных Me 262. Но уже во втором боевом вылете двигатель самолета отказал и Баркхорн получил тяжелые травмы во время аварии при вынужденной посадке.


После войны немецкий ас "2 вернулся к полетам в составе новых ВВС. В середине 60-х годов, во время испытаний самолета вертикального взлета и посадки, он "уронил" свой "Кестрель" (предшественник "Харриера"). Когда раненого Баркхорна вытаскивали из разбитой машины, он через силу пробормотал: "302-й!"

Асы времен Второй Мировой войны!



===================================================


Асы времен Второй Мировой войны!



Новотны Вальтер:Новотны первые свои победы одержал в июле 1941 года, однако "раскачивался" он довольно медленно и прошло более года, прежде чем он сбил 50 самолетов противника. Темпы роста его побед возросли в 1943 году, и в июне он отпраздновал свою сотую победу. Последующие 100 самолетов Новотны сбил всего лишь за 72 дня, т. е. за неполных два с половиной месяца, и к этому времени занимал уже четвертое место в списке немецких асов. 14 октября он первым среди пилотов люфтваффе достиг отметки 250 воздушных побед. Затем он сбил еще пять самолетов, после чего был переведен в учебную часть. В июле 1944 года Новотны вновь принял участие в боевых действиях в составе "команды Новотны", летающей на реактивных Me 262. Его счет пополнили всего три победы, прежде чем он погиб в бою 8 ноября 1944 года.

Асы времен Второй Мировой войны!



==================================================


Асы времен Второй Мировой войны!


Рудорфер Эрих: Эрих Рудорфер (Erich Rudorffer). - Всего побед - 222 (136 - Восточный фронт, 26 - Северная Африка, 60 Франция, "Битва за Англию" и Западный фронт, в том числе 10 4-х моторных бомбардировщика, 12 на Me.262). Первый бой : Франция, весна 1940 год. Всего вылетов: свыше 1000. Награжден Рыцарским Крестом с дубовыми листьями и мечами.

Асы времен Второй Мировой войны!
3
 
alcher
17:31:35 23.11.14
 
eskaton
23:42:11 30.07.15
 
Avior
22:07:56 06.03.16
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
#1
21-02-2009 16:43
 
9
 
607
 
Старожилы S.F.W.
0
5

#2
21-02-2009 16:44
 
Гости
0
5

#3
21-02-2009 16:47
 
1432
 
Старожилы S.F.W.
0
5 интересно
__________________________________________
Самое несчастное животное - осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и сама жопа - с ушами. и мозги, собственно говоря, тоже в жопе..

http://about.me/slimhouse

#4
21-02-2009 16:53
 
606
 
6136
 
Журналюги
0
5

#5
21-02-2009 17:00
 
3619
 
9068
 
Редакторы
0
ahuel
__________________________________________
Сарынь на кичку!

#6
21-02-2009 17:02
 
494
 
3569
 
Старожилы S.F.W.
0
5 да немцы ебашили жостко ...
__________________________________________
Если мы не понимаем некоторые вещи, это не значит что наши понятия узки, это значит, что эти веши не входят в круг наших понятий...(с)
Если ты говоришь баян, может, но скорее всего тебе сюда http://na.sfw.so/
ИМХО

#7
 
kellys
21-02-2009 17:06
 
4
 
15406
 
Старожилы S.F.W.
0
5
__________________________________________

#8
21-02-2009 17:10
 
8
 
451
 
Старожилы S.F.W.
0
Ни одной из подобный статистик не следует верить.
Дело в том что звания и награды летчиков напрямую зависели от количества сбитых самолетов, поэтому асы, зачастую приписывали себе воздушные победы.
Более обьективна статистика воздушных побед для японцев, у которы не было подобных замарочек.
За пост конечно же 5.

#9
21-02-2009 17:17
 
60
 
1652
 
Журналюги
0
А где Ганс-Ульрих Рудель ?
По официальным данным люфтваффе, Рудель совершил 2530 боевых вылетов, во время которых уничтожил около 2000 единиц боевой техники, в том числе 519 танков, 150 самоходных орудий, 4 бронепоезда, два крейсера и эсминец. Да самолётов он уничтожил немного(всего 9), но остальное-то впечатляет.
__________________________________________
Не поддавайтесь на разводки психиатров! Галоперидол не лечит, а реально разрушает канал связи с Космосом, закрывает третий глаз и блокирует чакры.

#10
21-02-2009 17:22
 
11
 
489
 
Старожилы S.F.W.
0
познавательно 5
__________________________________________
Дякую тобі, Боже, що я трохи ПСИХ!!!
Когда первая девчонка сняла трусы и бросила их на сцену – это назвали блюз; когда трусы сняла белая девчонка – это назвали рок-н-ролом © Cadillac Records, 2008

#11
 
Ragost
21-02-2009 17:58
 
418
 
Старожилы S.F.W.
0
5

#12
 
MORDA52
21-02-2009 17:59
 
2004
 
Старожилы S.F.W.
0
немцы ебашыли жостко потому что у них за потерю самолёта ничего не делали а пересаживали на другой, а у нас если самолёт потерял значит враг- вот и катапультироватся боялись.
и тот-же хартман за войну потерял, ну чтоб не пиздеть, очень много самолётов
__________________________________________
Чересчур саркастичен, мне скучно, я себя трачу,
Хожу по вашему миру я даже не оборачиваясь,
Дурачусь, не прячусь от угрызений флэшбэками.
Хайд уже прибыл на смену Доктору Джекиллу.

Я здесь, не Джекилл, а Хайд, как лажовый хайп,
На потеху хэйтерам ловлю тяжёлый кайф.
Пока лохи хавают фэйк под хай файв,
Лидер прайда принимает парад, right?


Дайте Два "Джекилл и Хайд"

#13
21-02-2009 18:04
 
8
 
451
 
Старожилы S.F.W.
0
Прчием большую часть от осколков самолтеов противника котоыре он сбивал, ибо стрелял с растояние метров в 50.

#14
 
memphis
21-02-2009 18:06
 
57
 
4280
 
Журналюги
0
Ну что тут скажешь. Показатели на лицо. Немецкими пилотами всегда восхищался!
__________________________________________

#15
21-02-2009 18:15
 
15
 
409
 
Старожилы S.F.W.
0
во всем "виновата" школа, без нужной подготовки летчиков " Показатели на лицо"

#16
 
Ozzak
21-02-2009 18:23
 
Гости
0
Марсейль Ганс-Иоахим -это про этого дядьку кино звезда Африки(1957)?

#17
21-02-2009 18:24
 
8
 
451
 
Старожилы S.F.W.
0
Нет в счетак немцев обьеквтиности и небыло.
Приписывание чужих побед + пропаганда.
Давайти не будем заывать что наши вступили на два года позже, и уже сражались с модифицированымими БФами. В то время как немцы особено в начале войны делали французов и тому пдобных, котрые летатли на Хуриканах, Хавках, и тому подобном дерьме. Которые просто не способны что либо сделать в боях на вертикале.
Пока не вступили в бои Спиты, воздыщный бой больше походил на тир.

#18
 
Oberst
21-02-2009 18:53
 
1
 
3080
 
Старожилы S.F.W.
0
5!!!! От это по нашему....

На счёт статистики - да, она подкошенная. Ибо у нас, мало сказать я сбил... Шла проверка со стороны разведки и смежных частей. Если подтверждалось что самоль сбит, тогда его и приписывали на счёт пилоту. А немцы для поднятия боевого духа армии, фигарили шо непопадя. Поэтому думаю, что и наши и их прибрехивали, но наши меньше.
Да, в первые дни воны они конечно поднабрали очков, имея наших на земле, как стоячих. Но потом... начали уже меряЦа не тактиками, а профессионализмом.
__________________________________________
Нас ждёт вкрай весёлая старость, учитывая то, сколько будет старушек с татрами на пояснице.

#19
21-02-2009 19:22
 
14
 
205
 
Старожилы S.F.W.
0
Oberst,
+1. Читаю книгу А.Покрышкина "Небо войны", он пишет, некоторые летчики в первой половине войны редко вступали в бой над территорией врага, т.к. сбитый там самолет не шел в счет - небыло вещественных доказательств.
Так же, если два летчика совместно сбивали 1 врага, то им зачисляли по половине (1/2) самолета
__________________________________________
Установка на скутера сигнализаций, светодиодной подсветки приборной панели, багажника, установка прикуривателей, дополнительной оптики, "аварийки", кнопки "стоп-двигатель". Качественно. тел. (093)9163481 ICQ#2бЗЗОбО

#20
21-02-2009 19:35
 
Гости
0
Цитата: Partizan
Так же, если два летчика совместно сбивали 1 врага, то им зачисляли по половине (1/2) самолета

В начале войны было понятие "победа в составе группы". Про 1/2 самолета лично я не слышал.

#21
21-02-2009 19:56
 
Гости
0
5

#22
 
Semen81
21-02-2009 19:59
 
Гости
0
Если разделить число вылетов на число сбитых самолетов,то соотношение у немцев и наших будет примерно одинаковым.Фрицам приходилось делать больше вылетов во второй половине войны,так как не хватало самолетов.У всех стран проигравших войну у асов огромные линые счета,перевалившие за сотню-Германия,Япония,та же Финляндия.

#23
21-02-2009 21:03
 
Гости
0
Цитата: Semen81
Если разделить число вылетов на число сбитых самолетов,то соотношение у немцев и наших будет примерно одинаковым.

Ты видимо имел ввиду разделить кол-во сбитых на кол-во вылетов?
Но разговор то тут не об этом, а о количестве побед у немецких асов. Вот и дели количество побед на количество пилотов.

#24
21-02-2009 21:14
 
17
 
3787
 
Старожилы S.F.W.
0
та різниця серйозна...
__________________________________________

Хочеш змінити світ - почни з себе (не я сказав)

#25
 
Aer
21-02-2009 21:28
 
Гости
0
Цитата: MORDA52
немцы ебашыли жостко потому что у них за потерю самолёта ничего не делали а пересаживали на другой, а у нас если самолёт потерял значит враг- вот и катапультироватся боялись.
и тот-же хартман за войну потерял, ну чтоб не пиздеть, очень много самолётов

пиздешь , дед брата в войну летчиком-истребителем был , два самолета потерял , один над вражеской территорией , пиздили по посинения , а потом еще раз пиздили , но долетать оба раза дали , хотя из без звездочки героя остался

#26
 
Adidas
21-02-2009 21:56
 
2056
 
Старожилы S.F.W.
0
5

#27
 
MORDA52
21-02-2009 22:07
 
2004
 
Старожилы S.F.W.
0
Aer, спорить не буду, но дед говорил что куча друзей потерявшых самолёты за линией фронта, были признаны врагами народа
__________________________________________
Чересчур саркастичен, мне скучно, я себя трачу,
Хожу по вашему миру я даже не оборачиваясь,
Дурачусь, не прячусь от угрызений флэшбэками.
Хайд уже прибыл на смену Доктору Джекиллу.

Я здесь, не Джекилл, а Хайд, как лажовый хайп,
На потеху хэйтерам ловлю тяжёлый кайф.
Пока лохи хавают фэйк под хай файв,
Лидер прайда принимает парад, right?


Дайте Два "Джекилл и Хайд"

#28
21-02-2009 22:32
 
1
 
50
 
Старожилы S.F.W.
0
Такое количество побед у немцев - не более, чем четкая и слаженная работа пропаганды. Если разобраться в сути систем подсчета и способов засчитывания побед, то все становится на свои места.
Так, у немцев для зачета победы требовались показания либо участников боя, либо наземных войск, либо кадров фотокинопулеметов. Но вся проблема в том, что участники боя всегда были заинтересованными лицами и могли действовать по принципу "сегодня я помогу тебе, завтра - ты мне". Кадры фотокинопулеметов, как правило, фиксировали факт попадания в самолет, но не фиксировали факт его уничтожения. Так, если на кадрах из самолета противника видно, как от него отлетают обломки, то он засчитывался, как сбитый. Но ведь много летчиков дотягивало до аэродрома "на честном слове и на одном крыле". За примером далеко ходить не надо, вспомним хотя бы того же И.Н. Кожедуба, подбитого, но дотянувшего до аэродрома в своем первом боевом вылете...
А подтверждение наземных войск у немцев никогда не абсолютизировалось, если были другие 2 условия. Да и посудите сами: в первые годы войны, когда немцы наступали, сбитый за линией самолет можно было найти после наступления. А вот как быть с тем периодом, когда фрицы отступали? Тот же Хартманн, например, по-настоящему разошелся только во времена Курской битвы. И как, скажите мне пожалуйста, наземные войска смогли бы подтвердить сбитые им за линией фронта самолеты? Просто, как считают некоторые исследователи, Хартманн имел удачную внешность, что сделало его героем пропаганды...
Иначе обстояло дело в советской армии: ФКП на самолетах не было, а приказы НКО абсолютизировали подтверждение наземных войск для зачета победы. Чтобы много не рассказывать, просто приведу слова А.И. Покрышкина

К сожалению, уничтоженную технику нам не засчитывают. В приказе, изданном еще в начале войны, установлено, что сбитые самолеты противника должны быть подтверждены нашими наземными войсками или зафиксированы кинопулеметом. Разве могут передовые части видеть воздушный бой, если мы деремся в двадцати — тридцати километрах в тылу у противника? Наша же промышленность пока производит самолеты без кинопулеметов. К примеру, в районе Мысхако основные бои нам пришлось вести над морем, в пятидесяти километрах западнее Новороссийска. Сбитые машины врага хорошо видели стрелки сопровождаемых нами бомбардировщиков. Но их данные не служат подтверждением победы в воздушной схватке


Справедливости ради, стоит заметить, что одно время система подсчета у нас была упрощена. И наши летчики тоже стали приписывать себе победы. Например, во время Крымской операции, летчики 2 авиадивизий в сумме заявили 216 сбитых, это при том, что общее число немецких самолетов было около 270. После этого учет сбитых опять был ужесточен.

Выводы, как говориться, делайте сами...

#29
 
Semen81
21-02-2009 22:38
 
Гости
0
Цитата: Evilfuhrer
Ты видимо имел ввиду разделить кол-во сбитых на кол-во вылетов?
Но разговор то тут не об этом, а о количестве побед у немецких асов. Вот и дели количество побед на количество пилотов.


Поясню.У Хартмана вылетов-1425-сбитых-352 самолет.В среднем один самолет 4,04 вылета.
У Кожедуба вылетов-330-сбитых-62 самолета.В среднем один сбитый за 5,32 вылета.
У Хартмана вылетов в 4 раза больше.Соответственно и сбитых больше.А не потому что фрицы такие невъебатся асы были.


#30
 
dasnet
21-02-2009 22:41
 
1494
 
Старожилы S.F.W.
0
5
__________________________________________
Если все идет хорошо, значит вы чего-то не заметили.


#31
21-02-2009 22:42
 
Гости
0
5 Интересный пост и каменты!

#32
21-02-2009 22:45
 
Гости
0
Цитата: Semen81
Поясню.У Хартмана вылетов-1425-сбитых-352 самолет.В среднем один самолет 4,04 вылета.
У Кожедуба вылетов-330-сбитых-62 самолета.В среднем один сбитый за 5,32 вылета.

Ага, мысль понял. Но выводы спорные. Тем более, есть такой общеизвестный факт, что герои восточного фронта очень быстро скисали на западном. Тут уже количеством вылетов не оъяснишь.

#33
21-02-2009 22:47
 
1
 
50
 
Старожилы S.F.W.
0
И еще:
Летал он исключительно на Bf 109G

А на картинке изображен самолет с неубирающимся задним колесом, то бишь максимум "Эмиль"...

#34
21-02-2009 22:55
 
Гости
0
Ты про эту картинку? Она вообще странная. У эмиля вроде дудки в крыле были. Про лопасти винта вообще молчу. Это просто "зарисовка на тему", а не изображение конкретного самолета.

#35
21-02-2009 22:58
 
1
 
50
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: Evilfuhrer
Ага, мысль понял. Но выводы спорные. Тем более, есть такой общеизвестный факт, что герои восточного фронта очень быстро скисали на западном. Тут уже количеством вылетов не оъяснишь.

Причина скисания на западном фронте довольно проста: там они воевали над своей территорией, так что было намного сложнее "припиздеть" себе победу, ведь каждый факт мог быть легко проверен наземными войсками... Так что это еще раз подтверждает всю липовость немецкой статистики сбитых.

А за количество вылетов получается очень интересно: Кожедуб в "Верности отчизне" писал, что частенько приходилось совершать по несколько вылетов в сутки. Учитывая то, что Хартманн воевал приблизительно столько же, сколько и Кожедуб, напрашивается 2 варианта:
1. Хартманн летал вообще круглые сутки.
2. У СССР и Германии были разные значения у понятия "боевой вылет"...

#36
 
valeo
21-02-2009 22:59
 
6
 
1015
 
Пиздоболы
0

Цитата: Aprosnyak
Летал он исключительно на Bf 109G

А на картинке изображен самолет с неубирающимся задним колесом, то бишь максимум "Эмиль"...


ошибаешься, на фото именно Gustaff

#37
 
DelGado
21-02-2009 23:07
 
268
 
3899
 
Пиздоболы
0
5
5

#38
21-02-2009 23:09
 
1
 
50
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: Evilfuhrer

Ты про эту картинку? Она вообще странная. У эмиля вроде дудки в крыле были. Про лопасти винта вообще молчу. Это просто "зарисовка на тему", а не изображение конкретного самолета.

Скорее всего, так и есть...

#39
21-02-2009 23:15
 
3433
 
Пиздоболы
0
ahuel вот это были сражения,не то что сейчас - лазеры,тепловое наведение,беспилотные самолеты...! fight

#40
 
Semen81
21-02-2009 23:22
 
Гости
0
Цитата: valeo
1. Хартманн летал вообще круглые сутки.


До 6 вылетов в сутки.Понятие боевой вылет было одно.Я ж говорю,фрицам самолетов не хватало чтобы весь фронт прикрыть.Приходилось за счет более интенсивного использования авиации выкручиваться.Финский ас Эйно Юутиланен-94 сбитых,японец Тетцуго Ивамато-202 сбитых. У всех стран,которые проигрывали воздушную войну невъебенные личные счета асов.

#41
22-02-2009 01:28
 
Гости
0
Цитата: Aprosnyak
Причина скисания на западном фронте довольно проста: там они воевали над своей территорией, так что было намного сложнее "припиздеть" себе победу, ведь каждый факт мог быть легко проверен наземными войсками...

Все так, только вот незадача: частенько героев востока на западе сбивали. Нередко насмерть. Этот факт слегка выпадает из твоей логики.

#42
 
B-52
22-02-2009 01:29
 
96
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: Evilfuhrer
Она вообще странная. У эмиля вроде дудки в крыле были. Про лопасти винта вообще молчу. Это просто "зарисовка на тему", а не изображение конкретного самолета.

Потому, что это не Эмиль. Это Bf-109G6 (Gustav). И костыльное колесо у него не убиралось. И это не "зарисовка на тему" - это реальная раскраска самолета Хартмана.(если не ошибаюсь периода весна-осень 43 года)
__________________________________________
Скоро по всем явкам ультрас и неонацистов на Украине!
Не пропустите премьеру сезона - "Откройте, ЧК!"

#43
22-02-2009 10:23
 
245
 
Старожилы S.F.W.
0
5

#44
22-02-2009 11:55
 
1
 
50
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: Evilfuhrer
частенько героев востока на западе сбивали. Нередко насмерть. Этот факт слегка выпадает из твоей логики.

Ок, пройдемся по немецким асам.
1. Хартманн - падал как на восточном, так и на западном фронтах. Сбивали его, или он страдал от обломков - уже никто не скажет.
2. Баркхорн - был сбит на восточном фронте в мае 44го, на западном его смогли завалить лишь при вынужденной посадке с горящим двигателем. Всего был сбит 9 раз.
3. Раль - сбит на восточном фронте в ноябре 41го, в мае 45го - на западном. Всего - 8 раз.
4. Киттель - убит в феврале 45го задним стрелком Ил-2
5. Новотны - сбит в июле 41 истребителем И-153... Погиб в ноябре 44го после боя с Либерейторами, судя по переговорам, из-за отказа двигателя.
6. Рудхоффер - был сбит 16 раз...
7. Бэр - сбит в августе 41го на восточном фронте. Всего - 18 раз...
Думаю, хватит...
Так кого там "не обижали" на восточном фронте?

#45
 
dronix
22-02-2009 12:10
 
15
 
1874
 
Старожилы S.F.W.
0
а наши лучше
__________________________________________
Реферральные ссылки запрещены. Предупреждение

#46
 
gefri
22-02-2009 13:06
 
2
 
339
 
Старожилы S.F.W.
0
в конце войны у немцев асы и сражались, а большинство новичкое сбивалось в первые свои боевые вылеты, поэтому асам и приходилось крутиться

#47
22-02-2009 13:24
 
1
 
224
 
Старожилы S.F.W.
0
все кричат о статистике и мастерстве почему наши меньше сбили а немцы больше и не кто не удосужился сравнить чем немцы делали наших вот например возьмём основной истребитель МИГ-3 один 12.7-мм пулемет УБС, два 7.62-мм пулемета ШКАС
6 НУРС 57-мм РС-82 или 2х 100 кг бомбы ФАБ-100 или ФАБ-50
и тотже месер BF 109G 1*20 мм MG-151 (150 снарядов)
2*7,9 мм пулемета MG-17 (500 патронов на ствол) видно большое преимущество месера а приимущество в пушке нашему пилоту на МИГаре надо было погонять месера или если повезёт всандалить пол боекомплекта в самолёт противника а немцу надо было только подойти поближе и нажать один раз
__________________________________________
Победу одержит лиш тот кто сражается и пусть себе сука приближается

#48
22-02-2009 13:34
 
1
 
50
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: INKVIZITOR
возьмём основной истребитель МИГ-3

1. Когда это МиГ-3 был основным истребителем? Он воевал 3 года, при чем в конце использовался как высотный истребитель ПВО.
2. Существовали модификации МиГ-3 со ШВАКами...
3. А сколько снарядов, например, надо было всандалить из 37-мм пушки аэрокобры, чтобы сбить бомбардировщик?

#49
22-02-2009 15:08
 
Гости
0
Цитата: INKVIZITOR
один 12.7-мм пулемет УБС, два 7.62-мм пулемета ШКАС

Основное вооружение спитфайров и харекейнов-пулеметы. И им это как то не мешало.
Как говорится, плохому танцору...

Цитата: Aprosnyak
Думаю, хватит..

Хватит, аргумент снят.

#50
 
Ducker2
22-02-2009 15:56
 
Гости
0
На миллитере есть хорошая статья по этому поводу. Если кто хочет узнать побольше, может глянуть туда. Много факторов, почему немцы имеют больше побед (даже если не брать в расчет пропаганду)
- жесткие условия подтверждения наземными частями у нас
- количество вылетов в день у немцев 6 (до 10 в тяжелые переоды - их даже кормили в кабине), у наших 1-2 вылета
- разрешенная свободная охота, нашим это запрещалось
- приписывание авиации жестко к фронту (у нас), на фронте затищье, летчики курят бомбук по несколько месяцев (Кожедуб тот же больше года пропустил на переворужении), у немцев самолеты кидали с одного участка фронта на другой
- слабую подготовку советских новичков (та же беда у немцев в конце войны, когда сажали за штурвалы после пару тренеровочных вылетов, конечно это были "фраг-доноры").
- как уже выше написали, у страны, ведущей оборонительную войну, количество сбитых было всегда выше

#51
22-02-2009 16:23
 
Гости
0
Цитата: Ducker2
- как уже выше написали, у страны, ведущей оборонительную войну, количество сбитых было всегда выше

Наши вели оборонительную войну по самый 43й. как там с количеством сбитых?

#52
 
Semen81
22-02-2009 16:42
 
Гости
0
Добавлю конечно о тактическом превосходстве немцев в начальный период войны.Хорошо описано у Покрышкина в книге "Небо войны".
И насчет свободной охоты однозначно.Тот же Хартман занимался тем, что наносил удар со стороны солнца и не ввязываясь в схватку уходил.

#53
22-02-2009 16:44
 
1
 
50
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: Ducker2
- разрешенная свободная охота, нашим это запрещалось
В конце войны и наши практиковали свободную охоту. Тот же Кожедуб, например. Только эта тактика эффективна для стороны, имеющей превосходство в воздухе или хотя бы при равном соотношении сил, когда охотники, в случае необходимости, всегда могут уклониться от боя.
Цитата: Ducker2
- как уже выше написали, у страны, ведущей оборонительную войну, количество сбитых было всегда выше
Количество сбитых выше у той стороны, которая имеет превосходство в воздухе, самолетах и пилотах...

#54
22-02-2009 17:39
 
92
 
2812
 
Старожилы S.F.W.
0
интересная статья, и интересно было почитать комментарии, спасибо

скажите, а сколько Хартману было лет когда воевал? на фото выглядит очень молодым
__________________________________________
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

#55
 
Kromvel
22-02-2009 18:06
 
17
 
557
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: Aprosnyak
В конце войны и наши практиковали свободную охоту. Тот же Кожедуб, например. Только эта тактика эффективна для стороны, имеющей превосходство в воздухе или хотя бы при равном соотношении сил, когда охотники, в случае необходимости, всегда могут уклониться от боя.

Исчо момент. Свободная охота эффективна тогда, когда есть на кого охотиться. Если в конце войны у немцев самолеты сидят на аэродромах (да и количество их тоже минимаотно) то просто ненакого охотиться.
__________________________________________
Как страшно жить!

#56
 
w1z0r
22-02-2009 18:49
 
Гости
0
помойму тема заезженна настолько, что тот кто удивляется соотношением сбитых нашими и немцами, не осведомлен в данной теме. немецкие летчики сбившие за 150 самолетов практиковали только воздушную охоту, те же кто выполнял иные задачи, (основная - прикрытие бомберов) располагают намного меньшим числом сбитых.У наших же не практиковалось воздушная охота, только в конце войны, когда охотиться было не на кого... Тот-же Покрышкин вообще пол войны на командных должностях провел, хотя почему то когда он появлялся в воздухе, в немецком эфире шел сигнал: Ахтунг Ахтунг в небе Покрышкин!!! Че-то при появлении Хартмана или Бархорна такого не было... тут можно тысячи замечаний приводить, но лучше почитать множество книг на эту тематику... Как вы не поймете что, в ВВС главный показатель - не количество сбитых самолетов асом, а выполнение боевой задачи, т.к. основной элемент ВВС - бомбардировщик.Именно он выполняет главную функцию авиации - поддержка наземных войск.

#57
23-02-2009 00:29
 
1
 
224
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: Aprosnyak
1. Когда это МиГ-3 был основным истребителем? Он воевал 3 года, при чем в конце использовался как высотный истребитель ПВО.

с апреля 41-го по май 43-го он был основным так как кроме МИГов и Ишаков авиации не было на земле сгорела в первые дни войны
с августа 41-го по сентябрь 42 начали набирать обороты ЯКи в последствии ставшие основными
Цитата: Aprosnyak
2. Существовали модификации МиГ-3 со ШВАКами...

не спорю но одного самолёта на десять месеров мало не такли?
Цитата: Aprosnyak
3. А сколько снарядов, например, надо было всандалить из 37-мм пушки аэрокобры, чтобы сбить бомбардировщик?

а сколько не жалкоEvilfuhrer, спиты и харьки работали четвёрками а наши Ишаки и МИГи тройками плюс к этому пулемётов там было в два раза больше тотже харёк имел кажись шесть браунингов

__________________________________________
Победу одержит лиш тот кто сражается и пусть себе сука приближается

#58
 
B-52
23-02-2009 02:52
 
96
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: GаdёnыSH
скажите, а сколько Хартману было лет когда воевал? на фото выглядит очень молодым

1922 г/р. Первый боевой вылет - октябрь 42 года.
__________________________________________
Скоро по всем явкам ультрас и неонацистов на Украине!
Не пропустите премьеру сезона - "Откройте, ЧК!"

#59
 
Makso
23-02-2009 09:48
 
31
 
859
 
Старожилы S.F.W.
0
ahuel
__________________________________________
Живи, кем жил
Иди, куда шел

#60
 
Shunya
23-02-2009 10:28
 
9242
 
Старожилы S.F.W.
0
5
__________________________________________

#61
23-02-2009 13:56
 
92
 
2812
 
Старожилы S.F.W.
0
B-52,
спасибо за ответ
__________________________________________
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

#62
 
Io
13-03-2009 02:51
 
Гости
0
-||-

#63
 
Igoryan
02-04-2010 12:22
 
Гости
0
5

#64
 
Ximera
24-05-2010 23:11
 
3371
 
Старожилы S.F.W.
0
5
__________________________________________

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
наверх