Главная страница » Интересное » Обман-тюльпан

Чат
Бухлишко
Но зинитушка круче huy
Бухлишко
Pine from cellars, фэд тоже охуенен по своему, я и тот и другой юзал, фэд тоже гдето лежит
Pine from cellars
Бухлишко, не юзал не знаю разницы
Pine from cellars
россо леванто, какая любовь от тебя исходит - ни много приятно
AlexandrbI4
и 90х
AlexandrbI4
менталитет СССР
AlexandrbI4
везде наебалово
AlexandrbI4
sergsum, такая жизнь
россо леванто
Pine from cellars, залезь и не слезай от туда никогда
Бухлишко
Pine from cellars, фэд говно, у меня зенит
Pine from cellars
sergsum, а да я забыл. Пойду на шифоньер залезу - там у мИня был фотик со с пышкой - ФЭД
sergsum
Цитата: Pine from cellars
нужно стимул для меня

Саночки
Pine from cellars
потом побрею и ещё пришлю - тем самым умножу на 2 свои шансы
Pine from cellars
россо леванто, могу свои волосатые прислать, но для этого нужно стимул для меня - ну шоб захотелось
Бухлишко
Pine from cellars, awe2
Pine from cellars
Бухлишко, ты специально выбираешь там где надо работать. Есть такая где не надо, ну или пассивно к примеру butthurt
Бухлишко
"участниц" troll
россо леванто
О, уже шесть участниц. Гуд.
Бухлишко
Pine from cellars, у соседа нада яму выгребную почистить. По твоей части? troll
Pine from cellars
Бухлишко, как на стадионе. НЕ! ГАЗон я не хочу чистить и стричь. Давай шото другое предлагай мне troll
Бухлишко
Pine from cellars, снег чисть. У меня вечнозеленый
sergsum
Где блять сиськи? Link
Pine from cellars
Бухлишко, а зимой я шо буду делать с твоим ГАЗоном
Pine from cellars
как раз ласвегас я считаю самый приличный и симпатичный / как форма СИС butthurt Да простят мИня все с фоткавшися
Бухлишко
Pine from cellars, я же тебе предлагал газон стричь
НосокСудьбы
А ТАГ ДА
НосокСудьбы
КУПАЛЬНЕГ
НосокСудьбы
Варламов, ЕТО НИДЕЛАЕТ ЕВО ЛУЧШЕ
Варламов
ящетаю ,что 6й как раз больше всех его стоило снимать
Варламов
НосокСудьбы, купальник же

Только зарегистрированные посетители могут писать в чате.
Опрос

Нужен ли конкурс сисек на SFW?

НЕТ! СРАМОТА!
ДА! ДАЙТЕ ДВЕ!
Мне мама на такое смотреть еще не разрешает.
Мне на такое смотреть уже поздно. Кхе-кхе!..
 
 
 
Также можете почитать
Слово «тюльпаномания» стало в наши дни синонимом финансового пузыря или пирамиды, которую ловкие мошенники строят на завышенных ожиданиях, легковерии и алчности толпы.
Современные экономисты вполне серьезно изучают феномен тюльпанового рынка XVII века, полагая, что он помогает понять и нынешние беды мировых финансов

В Королевство Нидерландов (неофициальное название Голландия) луковицы тюльпана попали осенью 1562 года, когда в гавань Антверпена вошел корабль с грузом из Турции. Получатель товара, один из богатейших купцов города (его имени история не сохранила), обнаружил их среди роскошных восточных тканей и одежд – видно, турецкий партнер хотел сделать приятное коллеге. Но голландец не оценил подарка. Он решил, что это какой-то особенный сорт репчатого лука и съел несколько луковиц вместе с семейством на ужин, поджарив их на сковороде, а остальные сунул в огородную грядку рядом с кабачками. По весне на грядке взошли мясистые стебли, увенчанные красными и желтыми бутонами.

Обман-тюльпан


Волшебная луковица

Никто в округе ничего подобного не видел. Знакомый торговца тканями, тоже негоциант и страстный садовод, пересадил тюльпаны в свой сад и сообщил об открытии некоторым друзьям, в числе которых был ботаник Шарль де Леклюз, по обычаю того времени (языком науки была латынь) называвший себя на латинский лад Каролюс Клузиус. Спустя год Клузиус приехал в Голландию, увидел тюльпан своими глазами и влюбился в него. Именно Клузиус больше, чем кто бы то ни было другой, способствовал распространению тюльпана в Европе, рассылая луковицы своим многочисленным коллегам и знакомым в разных странах.

Научный авторитет Клузиуса рос, и в мае 1573 года он получил приглашение от императора Максимилиана II приехать в Вену и устроить там императорский ботанический сад. В 1576 году Максимилиан неожиданно умер, и на престол взошел ревностный католик Рудольф II, не интересовавшийся ботаникой и не терпевший протестантов при своем дворе.

Клузиус остался и без сада и без работы. Его спасло предложение кафедры на медицинском факультете Лейденского университета. В Лейдене Клузиус и осуществил свою мечту – разбил ботанический сад, которых в то время было лишь несколько во всей Европе, и все – при университетах (первый появился в Пизе в 1543 году).

Из Нидерландов тюльпан попал на юг Франции. В 1610 году он вошел в моду при дворе Людовика XIII. Кавалеры платили безумные деньги за цветок необычной окраски, дабы поднести его даме. На свадьбе молодого короля в 1615 году все придворные дамы украсили себя тюльпанами. Из Парижа мода стала стремительно распространяться по другим столицам Европы. Исторический момент этому благоприятствовал. Открытие месторождений серебра в Америке и активная эксплуатация морского пути в Ост-Индию способствовали обогащению, какого Европа еще не знала. Состоятельные люди искали экстравагантные способы потратить шальные деньги. Занятия ботаникой, садоводство превратились в модное и престижное занятие. Европейская знать разбивала роскошные сады и выписывала для них экзотические растения из отдаленнейших уголков мира. Появился особый вид организованной преступности – похитители редких растений.

Несмотря на популярность тюльпана, его распространение ограничивалось особенностями его вегетации. Тюльпан размножается либо семенами, либо луковицами. Чтобы вырастить цветок из семени, необходимо 6-7 лет, при этом результат непредсказуем: селекционер не знает, какой расцветки и формы будет тюльпан. Для коммерческих целей размножение луковицами предпочтительнее, но и тут особо не размахнешься. Луковица живет два с половиной года. За это время формируется дочерняя луковица плюс две-три луковички-детки в год. Эти детали крайне важны для дальнейшего рассказа.

Обман-тюльпан



Дороже Рембрандта

В отличие от других европейских стран, в Голландии коммерческим цветоводством занялась не аристократия, в значительной мере истребленная или изгнанная испанцами, а буржуазное сословие, новый правящий класс. Эти люди были избавлены от повседневных забот о хлебе насущном. Тюльпану же, как оказалось, идеально подходили почва и климат Голландии, которая на рубеже XVII века процветала и была, без сомнения, богатейшей страной Европы.

Этот период вошел в историю страны как Золотой век. Благосостояние сопровождалось и культурным расцветом; в те годы в Голландии творили сын лейденского мельника Рембрандт и антверпенский беженец Франц Хальс. Ренессанс переживала голландская архитектура. В поместьях богачей тюльпан нашел свое достойное место.

Тюльпан оставался редкостью и потому предметом роскоши. Самые изысканные сорта были особенным раритетом. Самым же редкостным из всех раритетов был цветок под названием Semper Augustus («вечно священный»). Это был красный тюльпан с белыми прожилками. Но описать его так – все равно что сказать: рубин – камень красного цвета, а изумруд – зеленого. Видевшие его говорят о нем как о чуде. В популярной литературе «Семпер Август» упоминается обычно как самый дорогой когда-либо продававшийся цветок. На самом деле луковицы этого сорта в продажу никогда не поступали. Его вывел и единолично владел им некий цветовод из Амстердама, имя которого утрачено. У него было не более дюжины луковиц. Продать их он не соглашался ни за какие деньги, хотя легко мог выручить две тысячи гульденов за одну луковицу.

Современному читателю представить себе масштаб тогдашних цен нелегко – прежде всего потому, что неизмеримо повысились критерии качества жизни. Некоторое представление об уровне цен дает сравнение заработков и стоимости некоторых товаров повседневного спроса. Один гульден равнялся 20 стёйверам. Каравай хлеба весом в 12 фунтов стоил 6,5 стёйвера. За тонну бочковой селедки давали 13 гульденов. Годовой заработок столяра составлял 250 гульденов, профессорское жалование Каролюса Клузиуса в Лейденском университете – 750. Рембрандт получил за свой величайший шедевр, «Ночной дозор», 1600 гульденов, а успешный купец зарабатывал в год 3000 гульденов. Спрос на Semper Augustus был первым симптомом тюльпановой лихорадки. Во второй трети XVII века разведение тюльпанов стало профессией. Эстетическое удовольствие и энтузиазм трансформировались в бизнес.

Обман-тюльпан



Тюльпановый фьючерс

В 35 километрах к северу от Амстердама, в провинции Северная Голландия, расположен старинный портовый город Хоорн. В Золотой век здесь располагалось правление могучей Ост-Индской компании, которая монополизировала торговлю со странами Дальнего Востока и Юго-Восточной Азии. В центре Хоорна стоит каменный дом, на фасаде которого вырезаны три тюльпана. Именно отсюда началась тюльпаномания. Летом 1633 года этот дом был продан за три луковицы редкого сорта.

Это событие стало поворотным пунктом в истории тюльпановой торговли. Три десятилетия ценители цветов тратили деньги на приобретение и разведение тюльпанов. И вдруг оказалось, что тюльпаны сами стали деньгами – теперь за луковицы можно было купить все что угодно. Когда товар становится деньгами или их эквивалентом, он теряет свои потребительские качества и приобретает свойства финансового инструмента. Цветы покупали уже не для того, чтобы ими любоваться, а для того, чтобы с выгодой перепродать. В этом отношении луковицы тюльпанов ничем не отличались от нынешних ценных бумаг, а тюльпановый рынок – от фондовой биржи.

Описание дальнейших событий в различных не претендующих на строгую научность текстах чаще всего представляет собой пересказ соответствующей главы из книги шотландского журналиста Чарлза Маккея «Наиболее распространенные заблуждения и безумства толпы», вышедшей первым изданием в 1841 году, а недавно изданной и по-русски. «Перед людьми замаячила соблазнительная золотая приманка, – пишет Маккей, – и один за другим они устремились на тюльпанные рынки, как мухи на мед. Все думали, что мода на тюльпаны будет длиться вечно...» Именно Маккей впервые опубликовал баснословные цены, по которым будто бы продавались драгоценные луковицы: за одну луковицу сорта «вице-король» была якобы уплачена сумма, эквивалентная цене четырех быков, восьми свиней, дюжины овец, 24 тонн пшеницы, 500 литров вина, двух бочек пива, двух бочек сливочного масла, тысячи фунтов сыра, серебряной чаши, мужского костюма и кровати со всеми постельными принадлежностями.

Пик тюльпаномании пришелся на декабрь 1636 – январь 1637 года. В этот период не редкостью были цены в 700-900 гульденов за луковицу, а луковица Semper Augustus была продана за астрономическую цену в 10 тысяч гульденов. На эти деньги средняя голландская семья могла прожить половину жизни, не думая ни о еде, ни о жилье, ни о платье.

Гораздо интереснее, как была организована тюльпановая торговля. Она связана со спецификой биологии цветка. Тюльпан – весенний эфемероид. После того, как он отцветет, луковицу полагается выкопать, высушить и хранить в прохладном месте, а осенью снова высадить в клумбу, где она и зимует. Таким образом, торговля луковицами возможна лишь летом. Но от материнской луковицы отрастают луковички-детки, которым, чтобы заматереть, требуется несколько лет. Дабы продлить торговый сезон, тюльпановые коммерсанты стали выставлять на продажу дочерние луковицы. Однако такая покупка была связана с риском: продавец не мог гарантировать, что из детки вырастет тюльпан того же сорта, что и из материнской луковицы. Еще важнее то, что дочерние луковицы продавались на корню, за несколько месяцев до того, как их можно было отделять от луковицы-матери.

Следующим шагом была торговля, при которой остается в почве, меняя владельца, но не меняя местоположения, и все растение. Сделка оформлялась в виде векселя – долговой расписки, в которой указывался сорт цветка, сумма и дата, когда луковица должна быть извлечена из земли. С такими усовершествованиями торг мог идти круглый год. Но и рисков новая система прибавила. Покупатель теперь не мог быть уверен ни в качестве товара, ни в том, что ему продают луковицу именно того сорта, какой указан в векселе, ни даже в том, что это растение вообще существует.

Эта фаза тюльпаномании называется по-нидерландски windhandel – «торговля ветром». Тюльпановый вексель был не чем иным, как фьючерсным контрактом, при котором ни продавец, ни покупатель не знают, получат они прибыль или понесут убыток. В первой трети XVII века фьючерсы были открытием исторического масштаба. На самом деле контракты на поставку товаров в будущем (это мог быть строевой лес, пенька или специи) начали заключаться на амстердамской товарной бирже примерно за 30 лет до тюльпановых. Но кардинальное отличие состояло в том, что в тюльпановой торговле участвовали не только солидные купцы и брокеры, но и простые граждане.

Надо сказать, что голландцы той эпохи имели много возможностей инвестировать свои сбережения. В стране было хорошо развито банковское дело. Можно было купить государственные облигации или положить деньги в банк под проценты. Если инвестор был не прочь рискнуть, стоило купить акции частной компании, долю в местном проекте осушения земель или вложиться в заморскую экспедицию, которая могла принести 400 процентов прибыли, но могла и безвестно погибнуть. Однако любая из этих инвестиций требовала значительных средств. В XVII веке еще не придумали ни взаимных фондов, ни депозитных сертификатов, ни других хитроумных способов заставить обывателя вынуть деньги из кубышки. Для большинства голландцев тюльпаны были единственной возможностью пустить свои трудовые гульдены в рост. И, в отличие от заморских плаваний, гораздо более безопасной. Луковица – вот она, никуда не денется.

Но в том-то и штука, что покупатель луковицы рискует не меньше, чем покупатель корицы и гвоздики, которые еще нужно доставить из-за морей и не наскочить по дороге на рифы. И дело даже не в том, что речь идет о нежном живом растении, которое требует тщательного ухода и может погибнуть от болезни или мороза. Наиболее выгодной покупкой была покупка молодой материнской луковицы, которая способна еще дважды или трижды произвести на свет деток, каждую из которых можно продать отдельно – такое приобретение ценилось особенно высоко. Но даже самые искушенные эксперты затруднялись точно определить возраст луковицы определенного сорта, ведь сортов были сотни.

И, наконец, главное. Фьючерсная торговля тюльпанами основана на предположении, что цветок будет неуклонно расти в цене. Покупатель, имея в кошельке 50 гульденов, спокойно подписывает вексель на покупку пяти луковиц по 100 гульденов каждая и вносит свои 50 монет в качестве задатка, составлявшего обычно 10 процентов от суммы сделки. К тому моменту, когда приходит срок выкапывать луковицы, они дорожают вдвое; покупатель перепродает их по новой цене, расплачивается с продавцом и кладет в карман 500 гульденов. Итого чистая прибыль от перепродажи ветра, за вычетом задатка – 450 гульденов.

Но тюльпановые дельцы пошли еще дальше. Одна из характеристик луковицы, по которым можно судить о ее сорте, качестве и фазе развития, – вес. Его стали тоже указывать в документах о купле-продаже. Единицу веса заимствовали у ювелиров и аптекарей. По-русски она называется «йота» или «гран» и в современном языке означает ничтожно малую частицу. Но в системе английских мер она называется «тройский гран» и равна четверти карата, или 0,0648 грамма. Вес луковицы колебался от 50 до 1000 гранов в зависимости от сорта. Отсюда уже рукой подать до торговли не поштучно, а на вес. С одной стороны, это более справедливо: крупная луковица продуктивнее мелкой. С другой – многие сорта луковиц, будучи в земле, значительно прибавляют в весе; в результате новая система привела к новому витку цен, так как теперь цена росла даже при неизменном количестве луковиц.

Архивы сохранили примеры стремительного роста цен. Луковица сорта «вице-король», высаженная в почву осенью 1636 года, весила 81 гран, а в июле 1637-го, когда пришел срок ее выкапывать – уже 416 гранов. Покупатель, заплативший за нее при посадке векселем, не делая ровным счетом ничего, даже не поливая клумбу, получил 500 процентов прибыли! И это при условии, что цена за гран луковицы за это время не выросла ни на грош.

Правила тюльпанной торговли усложнялись. Теперь покупатель указывал в векселе минимальный вес, какого должна достигуть луковица по осени. Если условие не соблюдалось, он мог отказаться от своего обязательства и потребовать назад задаток. Спор переходил в судебную тяжбу. Дело осложнялось еще более, если луковица была куплена небогатыми людьми вскладчину: один соглашался взять недовесок, другой нет. При тогдашних коммуникациях цены не были одинаковыми по всей стране, и была возможность выгадывать на географической разнице. Отражался на цене и маркетинг: одни сорта вдруг входили в моду, другие выходили. Все эти привходящие факторы делали тюльпановый торг крайне неустойчивой, ненадежной системой.

Вместе с тем это была система, в которой обращались громадные средства. За четыре года, 1633-1637, объем тюльпанового рынка составил, по оценкам экспертов, не менее 40 миллионов гульденов. Для сравнения: сумма депозитов крупнейшего Банка Амстердама в те же годы – около 3,5 миллиона, капитализация богатейшей Ост-Индской компании – 6,5 миллиона.


Обман-тюльпан


Финита: обвал в Хаарлеме

Тот момент, когда на тюльпановом рынке появился мелкий частный инвестор, стал важнейшим рубежом в истории экономики. Прежде купля-продажа луковиц была занятием профессионалов – цветоводов и коммерсантов, располагающих свободными средствами. Теперь на рынок пришли дилетанты, простой народ со своей кровной копейкой, причем их число росло в геометрической прогрессии. Производители и дилеры начали объединяться в компании. Бум зимы 1635-36 годов заставил их задуматься о стратегии бизнеса. Цены подскочили настолько, что «адмиралы», «генералы» и тем более «генералиссимусы» стали недоступны мелким покупателям. Спросом пользовались дешевые сорта. К осени 1636 года умные люди осознали, что дела обстоят слишком хорошо, чтобы быть правдой. Но многие закладывали последнее достояние, чтобы успеть получить толику богатств, обращающихся на тюльпановом рынке.

Все это, увы, слишком хорошо знакомо читателю: вспомним «Хопёр-инвест», «МММ» и прочие пирамиды, добровольные строители которых в глубине души понимали, что участвуют в афере, но питали надежду, что крайними окажутся все-таки не они.

Именно такие незадачливые покупатели стали легкой добычей тюльпановых баронов – хочется сказать «цветочной мафии», как называли некогда в Советском Союзе тех, кто контролировал торговлю цветами на столичных «колхозных» рынках и баснословно (по советским меркам) наживался 23 февраля и 8 марта. Летом 1636 года голландские цветочные дельцы стали при заключении сделок с тюльпанами принимать в качестве задатка уже не наличные деньги, а любое имущество натурой. В счет задатка пошли предметы одежды, инструмент ремесленников, домашний скарб, рогатый скот – все, что представляло хоть какую-то рыночную ценность.

Закопав, как Буратино, свое последнее достояние в клумбу, люди стали ждать обильных всходов. Ничто не предвещало беды. Цены продолжали расти. Но опытные дельцы погрузились в глубокую задумчивость. Они понимали, что рынок вышел из-под контроля, что при такой нестабильности и непредсказуемости он рано или поздно рухнет, но как поправить положение, не знали. В первый вторник февраля 1637 года, 3-го числа месяца, тюльпаномания в Голландии кончилась.

В этот день в Хаарлеме проходил обычный тюльпановый аукцион – по обыкновению, в таверне. На торги для начала был выставлен один фунт луковиц недорогого сорта «белая корона» по цене 1250 гульденов. Еще накануне за этот лот завязалась бы отчаянная конкуренция, но в тот день, к вящему изумлению аукциониста, желающих обладать сокровищем не оказалось. Аукционист еще дважды снижал цену, но дилеры за столами продолжали молча пить свое пиво, нимало не реагируя на соблазнительные предложения. Наконец, до них дошел смысл происходящего. Они отставили недопитые кружки и стали дико озираться по сторонам. В зале воцарилась мертвая тишина. Спустя секунду все заговорили разом. Тюльпановладельцы поняли: луковицы надо продавать немедля. Но поскольку поняли они это одновременно, продать никому ничего не удалось. Торги закрылись, так и не начавшись. Дельцы бросились в свои конторы, разнося страшную весть по городу.

Спустя несколько дней паника охватила всю территорию Соединенных провинций. Цены не просто упали – тюльпановый рынок перестал существовать, будто его и не было. Причем, исчез до такой степени, что нет никаких документальных свидетельств о том, почем продавались тюльпаны после его краха – ведь имели же они все-таки не дутую, а реальную потребительскую стоимость. Отрывочные сведения говорят, что цены упали в среднем в сто раз. В лучшем случае они не превышали пяти процентов от докризисной цены. Учитывая долю тюльпановой торговли в экономике Голландии, надо признать, что это был обвал колоссального масштаба. Крах Нью-Йоркской фондовой биржи 1929 года, с которого началась Великая депрессия, был гораздо менее впечатляющим – тогда нижний предел падения котировок составил 20 процентов от прежнего курса, да и то спустя два года после паники 30 октября.

Серьезные исследователи и сегодня анализируют обстоятельства тюльпановой коммерции и причины ее внезапного упадка, в которых так тесно переплелись ботанические особенности цветка и человеческая жажда обогащения, тонкий расчет и стадный инстинкт. Многие видят черты несомненного сходства между тюльпановым кризисом и нынешним, который тоже приключился из-за «торговли воздухом» – ипотечными долгами, «родственниками» тюльпанных векселей.

А тюльпан с тех пор сделался символом Голландии. Ее цветоводы достигли невероятных успехов (хотя так и не вывели черный тюльпан). Но цветов, ставших предметом безумства в XVII веке, мы уже никогда не увидим. Неземную красоту им придавал вирус – так называмый тюльпановый мозаичный. Те тюльпаны были поражены болезнью. И именно потому так прекрасны.

Обман-тюльпан


источник
1
 
Ruprecht
13:19:46 03.11.14
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
#1
 
Valter
28-02-2009 14:02
 
325
 
12368
 
Журналюги
0
5
__________________________________________
и долгая тьма закончилась...

#2
 
ZDima
28-02-2009 14:02
 
3
 
1480
 
Старожилы S.F.W.
0
ahuel

#3
 
Arira
28-02-2009 14:07
 
Гости
0
я обожаю тюльпаны!!!!!! ahuel ЛУЧШИЕ В МИРЕ ЦВЕТЫ!

#4
28-02-2009 14:28
 
119
 
Старожилы S.F.W.
0
история циклична, все повторяется, все не ново... но познавательно, спасибо аффтару за пост 5
__________________________________________
У света есть две части: тот свет и этот)


#5
 
Shunya
28-02-2009 14:32
 
9243
 
Старожилы S.F.W.
0
5
__________________________________________

#6
 
MILO4KA
28-02-2009 14:36
 
Гости
0
5

#7
28-02-2009 14:41
 
29
 
6404
 
Старожилы S.F.W.
0
Познавательно! bravo bravo bravo
Цитата: shmit_ink
история циклична


Но человечество НИХУЯ не учится на свих ошибках gi
именно поэтому она и циклична cheesy
__________________________________________

#8
28-02-2009 14:44
 
162
 
887
 
Старожилы S.F.W.
0
5

#9
 
k0tt
28-02-2009 15:17
 
Гости
0
5

#10
 
DIB
28-02-2009 15:21
 
3
 
1402
 
Старожилы S.F.W.
0
5

#11
28-02-2009 15:24
 
298
 
1567
 
Журналюги
0
5

#12
28-02-2009 15:38
 
94
 
3492
 
Журналюги
0
5

#13
 
suprun
28-02-2009 15:56
 
5
 
1371
 
Старожилы S.F.W.
0
ahuel

#14
28-02-2009 16:13
 
606
 
6136
 
Журналюги
0
5

#15
28-02-2009 16:17
 
Гости
0
Обожаю тюльпаны. 5 Не знаю, как там в Турции, откуда прибыл корабль, а вот на Памире растут в ущельях красные и жёлтые (реже) тюльпаны. И зацветают в аккурат к 8 марта целыми коврами. Красота - обалдеть. Так что косы в руки и айда на Памир., добьём тюльпановый рынок.

#16
 
GAVNO
28-02-2009 16:26
 
Гости
0
5

#17
28-02-2009 16:27
 
494
 
3569
 
Старожилы S.F.W.
0
5 многабукаф
__________________________________________
Если мы не понимаем некоторые вещи, это не значит что наши понятия узки, это значит, что эти веши не входят в круг наших понятий...(с)
Если ты говоришь баян, может, но скорее всего тебе сюда http://na.sfw.so/
ИМХО

#18
28-02-2009 16:39
 
Гости
0
Люблю цветы 5

#19
 
Xsilo
28-02-2009 16:53
 
10
 
3233
 
Старожилы S.F.W.
0
ahuel
__________________________________________
... Attention! In an act of hopeless rock-and-roll way of life, once you will start to USE THE DRUGS!, will STOP beLIEve IN THE GOD, and even will KILL YOURSELF and your friends. For the present there is a hope - BURN ALL records with rock-and-roll!!!

#20
 
HORSA
28-02-2009 17:24
 
138
 
1817
 
Журналюги
0
красивые цветы....
__________________________________________
Причиняю добро, наношу пользу

#21
28-02-2009 17:50
 
Гости
0
5

#22
 
SINIY
28-02-2009 18:09
 
39
 
2462
 
Старожилы S.F.W.
0
5
__________________________________________
Грибы--- как это мило, прёт! прёт! -- без перерыва!!!

#23
28-02-2009 19:38
 
Гости
0
5

#24
28-02-2009 19:58
 
Гости
0
и старая добрая эконом теория вспомнилась - там проходили крах цветочной биржи... спасибо автор!

#25
 
ierh
28-02-2009 21:34
 
91
 
5728
 
Старожилы S.F.W.
0
Цветочке.
__________________________________________
...у двері з написом nirvana стукають..

foobar2000


#26
 
Nola
28-02-2009 23:04
 
Гости
0
5

#27
01-03-2009 11:04
 
Гости
0
..безумные цветы..) ahuel

#28
 
Lemony
02-03-2009 13:45
 
Гости
0
5

#29
 
Jasper
25-03-2009 21:54
 
2
 
1743
 
Старожилы S.F.W.
0
gentel
__________________________________________
Хммм... и где же начало того конца, которым оканчивается начало?

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
наверх