Главная страница » Интересное » Вред вегетарианства

Чат
MatthewS
Диоптрием
MatthewS
А я пока поищу очки с нулевым Дмитрием
MatthewS
Жалуйтесь на жизнь
bylterer
Павылазили хипстеры эпохи миллениум
MatthewS
любовь - игрушка дьявола
Zombie
увожение
MatthewS
ГЕРОЯМ ТРАМПА
Бухлишко
слава трампу!
MatthewS
ВОЗМОЖНА КРИМЕНАЛ ПО КОНЯМ
MatthewS
АААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА СУКА БЛЯДЬ АНДРЮХА У НАС ТРУП
MatthewS
Могу цаплей постоять
MatthewS
АААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА
MatthewS
побуйствую пока никто не трындит
MatthewS
затихли все
Бухлишко
Цитата: bylterer
на вас педиков насмотрюсь...
школьная отмазка же. Мы уже поняли, что 2017 год - твой
Гусінь
edra, головка от патефона, я помню lol
edra
Гусінь, я есть я
bylterer
Бухлишко, на вас педиков насмотрюсь.... troll
Гусінь
Бухлишко, agree lol
edra
такой что к богу подойдешь
Бухлишко
Гусінь, ты мужик ваще, высыпайся
Бухлишко
bylterer, да ты в тренде, я посмотрю butthurt
Гусінь
wink джентльмены, всем спасибо за вечер, я пошла спать. пэдра, ты был богиня.
edra
bylterer, и дед если надо есть
edra
а я принимаю всех))
bylterer
edra, щас модно доставать кончиком языка к кончику
edra
и всем скучно
edra
ну и похуй все просто возле компа или планшела
Гусінь
bylterer, та я поняла, виталик годно правит сепаров на СССР awe2
edra
еще! не кто нет!!! ???

Только зарегистрированные посетители могут писать в чате.
Опрос

Новое имя для чемпа

Так я женат
Ради кал
Сперва добейся
$1000
Извини за супругу
 
 
 
Также можете почитать
Сначала я хочу показать, что вегетарианство - это иллюзия.
Давайте подумаем, чем, по большому счету, отличается вегетарианец от мясоеда? Только тем, что не ест мяса и, следовательно, не получает с мясом некоторые незаменимые аминокислоты, которых нет в растительных продуктах.
Но как же он живет, если этих аминокислот не получает?
Оказалось, что у вегетарианца постепенно происходит приспособление к вегетарианскому питанию, в кишечнике появляются бактерии-сапрофиты, которые перерабатывают поступающую вместе с пищей клетчатку и дают организму те же самые животные незаменимые аминокислоты.
Т.е. если мясоед зависит от поступления мяса вместе с едой, то вегетарианец зависит от состояния собственной микрофлоры в кишечнике. Какой есть в этом минус? Первый явный минус вегетарианства заключается в том, что кишечная микрофлора гибнет от разных продуктов и препаратов: чеснок, лук, антибиотики, сульфаниламиды и другие лекарственные препараты.
Поэтому вегетарианцу придется отказаться от этих продуктов и лекарств.
Кроме того, еще в середине ХХ века нашими физиологами (И.П. Разенков, 1948 г.) был обнаружен факт поедания человеком самого себя. Оказалось, что в желудке и кишечнике человека перерабатывается не только пища, поступившая извне, но и белки, выделяемые в пищеварительный тракт из внутренней среды организма.
Причем, на удивление, таких выделяемых в желудок и кишечник внутренних белков оказалось очень много. Ученые сделали сравнительный подсчет потребления белка за день и установили, что соотношение съеденных и эндогенных (внутренних) белков примерно одинаковое - 1:1 (Г.К. Шлыгин, 1997 г.). Это значит, что человек, съедающий в день 100 гр белка, на самом деле получит еще 100гр своего животного белка (из самого себя). Итого, получается 200 гр белка в день.
Т.е. если вегетарианец вовсе перестанет употреблять животный белок, то все равно, он получит "кусок мяса" в виде 100 гр своих собственных эндогенных животных белков. Это предусмотрено природой как раз для таких случаев. Т.е. мать-природа страхует свое неразумное дитя - человека и не допускает резкого дефицита поступления незаменимых аминокислот. Если человек перестает совсем есть мясо, то он все равно продолжает питаться самим собой, своим мясом.
Итак, как мы видим, вегетарианство - это иллюзия. И вегетарианцы и мясоеды питаются ЖИВОТНЫМИ белками. Мясоеды принимают их вместе с пищей, вегетарианцы - от бактерий-сапрофитов, живущих в их собственном кишечнике, и от самих себя.
Теперь я бы хотел сказать несколько слов об опасности вегетарианства.
Дело в том, что опасно даже не вегетарианство само по себе, а именно резкое снижении калорийности питания на долгое время.
Конечно, снижение калорийности питания для полного человека - это очень хорошо. Для человека, болеющего инсулиннезависимым сахарным диабетом (диабет II типа) - это просто спасение от его болезни.
Но всему есть свой предел. Если вы достаточно похудели и имеете нормальный для своего роста вес, то надо переходить к нормальному рациону в рекомендуемые 2000-2500 ккал и отказываться от вегетарианского питания.
Иначе последствия могут быть самыми печальными. Причем, еще раз это подчеркну, это касается не только вегетарианской диеты, но и любой другой малокалорийной диеты, пусть даже и включающей мясо (Монтеньяка, Протасова и т.п.). В чем же опасность низкокалорийных диет?
Дело в том, что вегетарианец ничем морфологически (т.е. конструктивно) не отличается от обычного человека. Следовательно, он тратит на основной обмен (поддержание температуры тела, движение крови по сосудам, работу дыхательных мышц, работу сердца, перистальтику кишечника и т.п.) примерно те же 1400-1600 ккал, что и обычный человек.
Но обычный человек съедает за сутки 2500 ккал, а вегетарианец только 1000 ккал, причем может так жить годами. Откуда же берутся эти не достающие 400-600 ккал в сутки, так необходимые вегетарианцу? Может быть мы тут сталкиваемся с нарушением закона сохранения энергии? Конечно, нет. Дело в том, что в организме человека есть источник энергии, который позволяет использовать поступившую один раз энергию мно-гократно. Этот источник энергии - мышцы, а вернее молочная кислота, выделяющаяся при работе мышц.
Давайте разберемся в этом вопросе.
Итак, предположим, что вегетарианец съедает в сутки 1000 ккал. Из них примерно 800 ккал составляют углеводы. Углеводы попадающие в организм человека превращаются в глюкозу и поступают в кровь. Глюкоза складируется в печени и скелетных мышцах в виде гликогена в пропорции 1:3. Итого, из поступивших в кровь 800 ккал глюкозы, в печень попадает 267 ккал гликогена, в скелетные мышцы 533 ккал гликогена.
Если на счет гликогена печени все понятно - он выделяется в кровь и расходуется по мере необходимости, то расходование гликогена мышцами - это очень интересный и важный вопрос.
Дело в том, что скелетные мышцы используют свой гликоген в бескислородном режиме не полностью, а всего 5% энергетических запасов! Остальные 95% выводятся в кровь в виде молочной кислоты (лактата). Эта молочная кислота (лактат) поступает в печень, превращается в глюкозу и может использоваться повторно.
Итак, в организме человека 95% запасенной энергии мышц можно использовать повторно. Для вегетарианца, имеющего в мышцах 533 ккал гликогена, эти запасы молочной кислоты, которую можно еще раз использовать, составляют 506 ккал в сутки.
Итого, мы видим, что при питании в 1000 ккал и активном движении, высвобождающем энергию из мышц в виде молочной кислоты, вегетарианцу поступает в кровь в сумме 1000 + 506 = 1506 ккал в день. А если проводить тренировку 2-3 раза в день, то и больше.
Внешне все выглядит, казалось бы, замечательно, в чем же тут опасность?
Сейчас мы поймем и это.
Вернемся к обычному человеку, питающемуся на 2500 ккал в день. Его запасы молочной кислоты составляют 1020 ккал в сутки. Если бы эти 1020 ккал так же поступали в кровь и опять возвращались в скелетные мышцы, то такой человек, неизбежно бы полнел, ведь в его кровь поступает за сутки 2500 + 1020 = 3520 ккал энергии.
Но этого не происходит. Куда же уходит молочная кислота (лактат) в организме обычного человека? Куда обычный человек тратит этот свой резерв, который позволяет выжить вегетарианцу?
Оказалось, что в организме нормального человека (не вегетарианца), почти вся энергия молочной кислоты (лактата) отдается мозгу! Вот что об этом пишут американские исследователи П.Хочачка и Дж.Сомеро в книге "Биохимическая адаптация" (1988 г.): "... Если концентрация лактата в крови повышена, то она может использоваться в скелетных мышцах, легких, сердце и в тканях головного мозга как источник углерода и энергии, нередко предпочтительно перед глюкозой". "В печени и почках лактат в основном используется в процессе глюконеогенеза; в большинстве других тканей и органов, включая мозг, сердце и легкие лактат служит превосходным субстратом для окислительного метаболизма и нередко утилизируется даже прежде глюкозы, что способствует скорейшему восстановлению метаболического гомеостаза".
Почему молочная кислота (лактат) оказывается выгоднее для питания тканей, чем глюкоза? Читаем ответ у этих же авторов: "эксперименты показывают, что скорость поглощения и окисления молочной кислоты в 2-10 раз выше по сравнению с глюкозой". В этой же работе американские биохимики, основываясь на результатах экспериментов по адаптации к нырянию, делают вывод о том, что мозг обычного человека потребляет 90% энергии содержащихся в крови глюкозы и лактата.
Итак, у обычного человека (не вегетарианца), как только молочная кислота появилась в крови, то она тут же почти вся (точнее 90%) используется, как источник питания для головного мозга.
У вегетарианца нет такой возможности использовать молочную кислоту. У вегетарианца вся молочная кислота, после ее переработки в печени в глюкозу, возвращается в скелетные мышцы. Мозг перестает получать привычное питание. Кислород, который у обычного человека окисляет молочную кислоту в головном мозге, становится не нужным. Из этого следуют два важных вывода, которые легко можно проверить, взглянув на вегетарианцев. Первое важное следствие: раз питать мозг не надо, потребность организма в универсальном окислителе - кислороде - резко уменьшается. В итоге ритм дыхания вегетарианца замедляется и доходит до 4-5 дыхательных движений в минуту. Со временем дыхание вегетарианца и вовсе перестраивается таким образом, что использование мозгом энергии молочной кислоты становится невозможным (подробнее о том, к чему это может привести, можете почитать в книге М.Я. Жолондза "Вегетарианство: загадки и уроки, польза и вред", - СПб, "Весь", 1999 г.). Итак, замедление дыхания - это первый и очень важный признак того, что пора вернуться к нормальному питанию, это признак того, что малокалорийную диету пора заканчивать, мозг уже перестал получать привычное ему питание и начал затормаживать свою работу! По поводу количества дыханий в минуту, я уже ранее писал: если человек нормально питается, то его норма 16-17 дыханий в минуту. Если человек сидит на низкокалорийной диете, то понижение количества дыханий в минуту означает то, что все запасы жира уже исчерпаны и организм вынужден начать отбирать питание у мозга только для того, чтобы выжить. Энергия для мышц, для выживания, становится важнее энергии для мозга, важнее процесса мышления.
Второе важное следствие: так как единственный дополнительный источник энергии находится в мышцах, то вегетарианцу надо заставлять себя очень много двигаться, только в этом случае возможно пополнение энергии организма в виде молочной кислоты. И посмотрите сами - все вегетарианцы всегда в движении - Галина Шаталова бегает по пустыням, Поль Брэгг лазает по горам, Лев Толстой пашет на лошади, Порфирий Иванов - пробегает в день по 70-140 км. Вегетарианец не может без движения жить! Тратя во время движения всего 5% гликогена в мышцах, он получает 95% энергии в виде молочной кислоты. Кстати, это именно то, из-за чего полезна утренняя гимнастика - запасы гликогена в печени за ночь исчерпались, чтобы подзарядить организм энергией, надо немного поработать мышцами, тогда выделившаяся молочная кислота (лактат), восполнит запасы энергии.
Но давайте подумаем, а что будет, если вегетарианец не будет двигаться, не будет заниматься спортом, а будет вести малоподвижный образ жизни?
Дело в том, что организм предусмотрел и такое. Такой человек будет склонен к вспышкам ярости и гнева, которые (ВНИМАНИЕ!) сопровождаются рефлекторным напряжением всех мышц тела!
Т.е. природа в любом случае возьмет свое и не даст организму умереть от истощения. Оно будет действовать по принципу командиров Красной Армии: "Не можешь - поможем. Не умеешь - научим. Не хочешь - заставим". Природа, так или иначе, заставит человека, сидящего на вегетарианской низкокалорийной диете, напрягать мышцы. Если он это не сделает сам путем физических нагрузок, то он это сделает в приступе истерики или другого психически ненормального возбуждения.
Это подтверждают наблюдения за известными вегетарианцами. Вегетарианец Исаак Ньютон, как утверждают современники, был чрезвычайно заносчивым и жадным человеком. Не удовлетворенная жажда действия толкала его во всякие сомнительные авантюры, и, в конце концов, он стал биржевым спекулянтом. Но поиск острых впечатлений в итоге привел его к краху. Ньютон вложил все состояние в акции Компании Южного Моря (South Sea Bubble), обещавшую своим инвесторам баснословную прибыль от разработки залежей металлов в Мексике и Перу, и от работорговли. Заработав на спекуляциях этими акциями огромные суммы денег, Ньютон вовремя не притормозил свою неимоверную жадность и разорился в 1720 году, когда мыльный пузырь Компании Южного Моря лопнул. Это была одна из первых крупных биржевых спекуляций в истории.
Вегетарианец Л.Н. Толстой в периоды, когда не мог заниматься тяжелым крестьянским трудом (осенне-зимний период), совершил много действий, которые и мешали жить ему самому, да и будоражили всю страну. Кроме того, Толстой был известен своими бурными семейными скандалами с женой и детьми, из-за которых, собственно, в октябре 1910 г. он покинул свой дом и вскоре умер.
Вегетарианец Адольф Гитлер поражал своих соотечественников публичной истерией, размеры которой были так велики, что сумели заразить всю Германию. О глубине его ненависти к славянам и евреям напоминать, наверное, не нужно. По его приказу их уничтожали миллионами.
Итак, длительное вегетарианство при отсутствии постоянного движения - это кратчайший путь к скандалам, склокам, психическим заболеваниям и самоубийствам.
Все вышесказанное относится к любому низкокалорийному питанию (менее 1000-1200 ккал в день), пусть даже и включающему мясо. Замечу, что для полного человека низкокалорийное питание - это неизбежная часть процесса похудения. Но как только вес достиг нормы, нужно постепенно поднимать калорийность питания до нормы - 1800-2500 ккал в день.
Кстати, надо сказать, что если вегетарианец питается много и наедает в день нормальное количество калорий (1800-2500 ккал), то все вышесказанное его не касается.
Т.е. первый вред вегетарианства таится именно в его малокалорийности.
Но у вегетарианства есть и второй вред - оно опасно не только своей малокалорийностью, но и тем, что вызывает гормональные сбои. Согласно исследованиям американских ученых (Э. Влиет, 2001 г.) строгое вегетарианское питание нарушает баланс гормонов щитовидной железы Т3 и Т4. Исследования были проведены в разных странах, но все они показали, что у людей, отказывающихся от употребления животных белков нарушалась работа эндокринной системы при переводе Т4 в Т3 в щитовидной железе, а у женщин нарушалась и выработка яичниками эстрадиола и прогестерона. Это все привело к тому, что у женщин-вегетарианок отмечались более частые нарушения менструального цикла и обнаруживались признаки гипотериоза (нарушение работы щитовидной железы), а значит и замедление обмена веществ, вялость, сухая кожа, отеки, запоры, пониженное сердцебиение, плохая переносимость холода ("не могу согреться") и т.п. Все эти признаки и нарушения исчезали при включении в рацион животных белков.
Поэтому я хочу предупредить идейных вегетарианцев - если вы хотите питаться преимущественно растительной пищей, то обязательно включайте в свой рацион молочные и кисломолочные продукты, яйца. Этого будет вполне достаточно для удовлетворения потребности организма в животном белке и в этом случае вегетарианство (вернее, это уже будет называться лактовегетарианство) вреда не принесет. Подумайте о том, что, идеальное для младенца питание - женское молоко - содержит именно животные белки, а вовсе не растительные. И если уж младенца природа просто обязывает питаться животными белками, то не говорит ли это о том, что животных белков не нужно бояться и избегать? Заканчивая этот разговор о вегетарианстве, я хочу коснуться одного вопроса - вопроса употребления продуктов из сои.
Сейчас сою добавляют во многие мясные блюда, в фарш, колбасы. Если раньше бытовал анекдот: "Купи на базаре три чебурека и собери из них кошку", то теперь вполне можно его переделать "Купи на базаре три чебурека и собери из них баночку сои". Соя, добавленная в фарш, даже если ее доля составляет 30% массы фарша, совершенно не меняет ни его цвет, ни его вкус, зато делает стоимость фарша дешевле на 30%. Многие рачительные хозяйки предлагают своим мужьям и детям котлетки из сои, полагая, что таким образом они заботятся о здоровье своей семьи. Это ошибка. Соя вредна для здоровья.
Соя очень плохо действует на щитовидную железу (замедляет ее работу), и об этом знали еще древние китайцы. Они заметили, что употребление соевых бобов приводит к замедлению мышления, упадку сил, замедлению пульса, сухой коже, запорам и т.п. Древние китайцы поступили очень мудро - они объявили соевые бобы священной культурой и запретили их употребление. В Древнем Китае сою использовали только в сельском хозяйстве, бросая ее в землю, чтобы восполнить азот в почве.
Сейчас известно, что соя содержит изофлавоны - химические соединения, блокирующие перевод гормонов щитовидной железы из одной формы в другую. Другими словами, соя останавливает ферментные реакции в щитовидной железе и замедляет ее работу.
Сегодня известно, что употребление большого количества сои в Японии и некоторых других азиатских странах является причиной номер один высокого числа заболеваний зобом и гипотериоза в этих странах.
Еще в 1950-ых годах Американский комитет по вопросам продовольствия и медикаментов выпустил ряд статей в педиатрических журналах о том, что соя, содержащаяся в детском питании, приводит к возникновению расстройств щитовидной железы у детей. После этого соевое молоко перестали добавлять в детское питание.
Исследование, проведенное в Великобритании среди женщин климактерического возраста, показало, что ежедневный прием 60г сои (1-1,5 чашки соевого молока) в течение месяца приводил к нарушению менструального цикла еще на протяжении трех месяцев после прекращения приема сои.
Известно, что прием изофлавонов может приводить к бесплодию, как у людей, так и у животных. Например, животноводы знают, что корова, поевшая сено, в котором много красного клевера (красный клевер тоже содержит большое количество изофлавонов, как и соя), может остаться бесплодной, или у нее будут часто случаться выкидыши, что свидетельствует о нарушении работы яичников.
Т.к. замедление работы щитовидной железы ведет к наращиванию массы тела, то прием большого количества продуктов из сои - это важный и часто не замечаемый виновник неудачных попыток сбросить лишний вес. Особенно это касается США и некоторых стран Европы, где соевые бобы широко используются в питании. Кроме того, соевые бобы содержат большое количество фитата - химического соединения, препятствующего поглощению важнейших минералов - кальция, магния, железа и цинка - из пищи. Поэтому человек, постоянно принимающий соевую пищу, испытывает дефицит этих самых необходимых минералов и вынужден принимать специальные минеральные добавки.
По вышеперечисленным причинам я советую вам избегать употребления продуктов из сои.
-1
 
webwalker
2:27:10 21.10.15
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
#1
 
Rhythm
10-02-2010 07:32
 
3
 
1165
 
Старожилы S.F.W.
0
никогда не понимал веганов, но статья на какой-то бред сивой кобылы смахивает О_о
__________________________________________
- Будь человеком!
- А если я не хочу?... (с)
---------------------
Зверьков пушистых много, но не каждый рыба...
Того что потому, единственная рыба с шерстью - это пёс Муму...


#2
10-02-2010 08:24
 
Гости
0
интересный материал. bravo

Надо показать одному знакомому-вегетарианцу, который просто пенится, когда ему говоришь, что это бред hi

#3
 
Pi100N
10-02-2010 08:28
 
224
 
Старожилы S.F.W.
0
wall of text huyase
__________________________________________
Wir mussen die Juden ausrotten!

#4
10-02-2010 08:41
 
329
 
Старожилы S.F.W.
0
строение челюсти, состав желудочного сока и длина кишечника гворят о том, что человеку мясо лучше не есть.

#5
 
YoGik
10-02-2010 08:50
 
37
 
230
 
Старожилы S.F.W.
-1
 
webwalker
2:22:38 21.10.15
Цитата: Urgenout
строение челюсти, состав желудочного сока и длина кишечника гворят о том, что


Угу, это из оперы "у человека нет клыков"? Вы в следующий раз у своего стоматолога спросите, ему будет над чем с друзьями под пиво посмеятся.
Человек всеядный, а значит организм требует "комплекса" жиров, белков, и углеводов. В том числе и животных. Кстати

Клетчатка или целлюлоза состоит из остатков (-D-глюкопираноз, соединенных -глюкозидной связью, образовывает структурную основу оболочек растительных клеток. Содержится в оболочках зерна и стенках клеток алейронового слоя. В зерне пшеницы и ржи ее массовая доля составляет 1,7...2,5 %. Исходя из того, что клетчатка находится в периферийных частичках зерна, ее довольно много в обойной муке. Так, в пшеничной обойной муке содержится 1,6-1,9 % клетчатки, в ржаной обойной - до 2,0, тогда как в муке высшего сорта около 0,2, а второго сорта - 0,8 % на СВ.

Клетчатка не усваивается организмом человека - в пищеварительном тракте человека не вырабатываются ферменты, которые ее расщепляют.


Как же "травоядное" человечество не выработало такой необходимый "жвачным" фермент, для расщепления 70% полезного груза растительной пищи? Почему львиная доля "полезной еды" просто проскакивает через ПТ попутно вычищая его, а не усваиваясь?

Желудок жвачных животных сложный и многокамерный. Он состоит из четырех отделов: рубец, сетка, книжка и сычуг. Первые три называются преджелудками, последний
— четвертый — сычуг является истинным желудком. Рубец — самая большая начальная камера желудка жвачных.


Да, столько похожего с человеческим желудком.

В рубце у жвачных корм после этого задерживается на длительное время, где происходят сложные процессы его разложения. Сначала расщепляется клетчатка, в чем огромную роль принимают населяющие преджелудки микроорганизмы в виде простейших инфузорий и бактерий. Видовой состав микроорганизмов зависит от состава корма рациона, поэтому для жвачных важное значение имеет постепенный переход от одного вида корма к другому. Именно с наличием этих микроорганизмов связана способность переваривания клетчатки и использование ее как источник энергии.
__________________________________________
Ходит дурачок по миру
Ищет дурачок глупее себя. (с) Гражданская Оборона

#6
10-02-2010 08:57
 
329
 
Старожилы S.F.W.
0
человек всеядный

если нет разницы что входит тогда ешьте то что выходит

строение челюсти, состав желудочного сока и длина кишечника гворят о том...

... что мясо кушать сырым не поучится (там что-то про заботу матушки природы было написано?)

#7
 
YoGik
10-02-2010 09:06
 
37
 
230
 
Старожилы S.F.W.
-1
 
webwalker
2:22:37 21.10.15
Цитата: Urgenout
если нет разницы что входит тогда ешьте то что выходит


О воспитании, морали, в конце концов вкусовых и питательных качествах слышали? Надеюсь да.

Цитата: Urgenout
... что мясо кушать сырым не поучится


Получится, под пиво с солью свежее мяско мммммммм...попробуйте. hi
И переваривается оно точно так, а некоторое например куриное и быстрее жаренного.

Челюсть человека тыц

Челюсть травоядного тыц
__________________________________________
Ходит дурачок по миру
Ищет дурачок глупее себя. (с) Гражданская Оборона

#8
10-02-2010 09:19
 
329
 
Старожилы S.F.W.
0
Получится, под пиво с солью...И переваривается оно точно так

Чепуха. получится раз-второй-пятый, а попробуй питаться сырым мяском с солью, пивом или даже без.

#9
10-02-2010 09:27
 
550
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: YoGik
человек всеядный


вы в этом уверены?

Авторы статьи пишут о вреде вегетарианства при условии, что человек с начала ел все, а потом стал вегетарианцем. Многие вредные факторы обусловлены переходом организма от всеядного питания к вегетарианству. Если человек будет вегетарианцем с детства, то все со здоровьем у него будет хорошо. Авторы пишут, что клетчатка не усваивается, а что они скажут по поводу усваивания жареной свинины например?

И в целом, авторы статьи оперируют крайностями. Всем известно, что вредно то, что чрезмерно и абсолютно не важно что. Задумайтесь над этим.
__________________________________________

#10
 
YoGik
10-02-2010 09:32
 
37
 
230
 
Старожилы S.F.W.
-1
 
webwalker
2:22:35 21.10.15
Цитата: Urgenout
а попробуй питаться сырым мяском с солью, пивом или даже без.


Вот поэтому,

Человек всеядный, а значит организм требует "комплекса" жиров, белков, и углеводов.


Эволюция нас такими сделала, как и медведей, енотов и тд. Все эти животные на ряду с человеком будут медленно погибать на диете из одного компонента. Волки и рыси, как и собаки и кошки, тоже не отказываются от растительной пищи, просто не в тех количествах ее употребляют, а значит могут протянуть намного больше без ущерба физическому и психическому здоровью.

Вы, питаясь одним растительным материалом получаете животные белки и жиры, кушая не кого то а самого себя, и это факт который подтвердили научно.

Цитата: Maksimilian
а что они скажут по поводу усваивания жареной свинины например?


Мясо свиней также считается важным поставщиком полноценных белков. Холестерина в мясной свинине меньше, чем в говядине или курином мясе (до 0,10 мг%), пуриновых оснований — несколько больше, нежели в говядине, телятине и, в свою очередь, значительно меньше, чем в мясе индейки, курицы (до 41,0 мг%). По содержанию и соотношению аминокислот белки мясной свинины незначительно отличаются от белков говяжьего мяса и в то же время превосходят белки баранины. К тому же в свинине сравнительно мало соединительнотканных белков. Свиной жир богаче жира говяжьего высоконенасыщенными жирными кислотами и особенно весьма биологически активной арахидоновой кислотой.


Давайте не передергивать, жаренная да в определенных количествах, как и все на земле, вредна. Но есть ведь и не только жареная...вареная, на пару, тушеная, даже вяленая.

Цитата: Maksimilian
Если человек будет вегетарианцем с детства, то все со здоровьем у него будет хорошо.


А не бывает полных вегетарианцев с детства даже среди травоядных (исключая рептилий), мы знаете ли млекопитающие - а молоко "к несчастью" это животные белки и жиры. Т.е. эволюционно, даже травоядные согласны с тем, что для развития необходимо питаться не только клетчаткой.

Цитата: Maksimilian
вы в этом уверены?


Да, для этого просто необходимо вспомнить школьный курс биологии, и используя полученные знания попробовать сопоставить факты.
__________________________________________
Ходит дурачок по миру
Ищет дурачок глупее себя. (с) Гражданская Оборона

#11
 
Yume
10-02-2010 09:51
 
7
 
872
 
Старожилы S.F.W.
0
задолбали такие статьи и противоположные , в основном пишут одно и тоже но делают разные выводы
__________________________________________
NOT A CRIME!!!

#12
 
gxash
10-02-2010 10:05
 
102
 
2247
 
Журналюги
0
Какая забавная статья ))
Особенно понравились "исторические примеры" - Исаак Ньютон, который, оказывается, из-за вегетарианства был "жадным и заносчивым человеком", и Адольф Гитлер, чей отказ от мяса так и не был доказан полностью. А, ну да, и Толстой, который якобы от этого и умер )) Ээээ... И все?

Лучше бы рассказали про Пола Маккартни, Мохаммеда Али, Карла Льюиса, Винсента ван Гога, Боба Марли, Денниса Родмана, Брайана Мэя, Шинед О'Коннор.... ))) Насколько они жадны, заносчивы, и насколько у них плохо развита мускулатура )

Ну а в остальном - кидания в крайности, вред сои в больших количествах (в больших количествах все вредно вообще-то), и несколько сомнительных гипотез. Увы, я читал и поинтереснее статьи.

Цитата: Yume
задолбали такие статьи и противоположные , в основном пишут одно и тоже но делают разные выводы

Вот кстати глас народа, и он глаголет истину.
Этот портал - не место для подобных споров, если честно.
Те, кто сделает свой выбор - сделают его и так, без дополнительных мотиваций и тому подобного.
А для тех кто уже сделал свой выбор - эта статья ничего не поменяет.

#13
10-02-2010 10:30
 
387
 
4671
 
Журналюги
0
хоть бы читабельно оформил
__________________________________________

#14
10-02-2010 10:34
 
93
 
1272
 
Журналюги
0
"ШО занадто - то не здраво!" Мясо несомненно употреблять надо, но и перегибать палку с этим тоже нельзя, как и с вегетарианством!
__________________________________________
....кастаньетный спор, единый аккорд кармина, жасмина и тела...

Если б мишки были пчелами...

#15
 
Mamoru
10-02-2010 10:36
 
6
 
574
 
Старожилы S.F.W.
0
Питание должно быть правильным и сбалансированным. А главное продукты должны быть хорошими и качественными. Употребляя химию всё это становится бессмысленным.
__________________________________________
http://poberailo.name

#16
 
YoGik
10-02-2010 10:37
 
37
 
230
 
Старожилы S.F.W.
-1
 
webwalker
2:22:33 21.10.15
Цитата: gxash
учше бы рассказали про Пола Маккартни, Мохаммеда Али, Карла Льюиса, Винсента ван Гога, Боба Марли, Денниса Родмана, Брайана Мэя, Шинед О'Коннор....


Давайте составим список знаменитых геев, или писателей/ученых наркоманов/алкоголиков. Будет не короче.
Да и список этот гуляющий по интернету...сомнения вызывает.
В "семейке Оззи" Осборн отлично поедал бифштексы с кровью.
Шварценеггер в ТВ как то говорил, что не может без сигары и "баварских колбасок".
Так что вилами по воде...

Цитата: gxash
Вот кстати глас народа, и он глаголет истину.


Т.е.

Rhythm,
Shturmann,
Urgenout,
YoGik,
Maksimilian,

Это не глас народа? Какие то двойные стандарты hi
__________________________________________
Ходит дурачок по миру
Ищет дурачок глупее себя. (с) Гражданская Оборона

#17
 
gxash
10-02-2010 10:43
 
102
 
2247
 
Журналюги
0
Цитата: YoGik
Да и список этот гуляющий по интернету...сомнения вызывает.

У меня список, где нет Осборна и Шварценеггера, а все подкрепленно ссылками. Так что у тебя может и вилами по воде...
Цитата: YoGik
Это не глас народа? Какие то двойные стандарты

Двойные стандарты - это рассказывать чушь с умным видом, чушь, которая спокойно опровергается самой жизнью.
Вот я - перед тобой, вегетарианец, с нормальной мускулатурой, с высоким IQ, прекрасно себя чуствующий, по утрам делающий зарядку и все такое.
Расскажи мне, насколько я неправильно живу )

Ты кричишь про "диету из одного компонента", и явно забываешь про пищевую пирамиду вегетарианца.
К которой еще очень часто прибавляют яйца, например.
Ну, дальше будем обсуждать "диету из одного компонента"?

#18
 
YoGik
10-02-2010 10:50
 
37
 
230
 
Старожилы S.F.W.
-1
 
webwalker
2:22:32 21.10.15
Цитата: gxash
Те, кто сделает свой выбор - сделают его и так, без дополнительных мотиваций и тому подобного.


Дело в том что веганство превратилось, из науки о здоровой пище, в религию не больше не меньше. Причем копирует из более древних, практически мракобесие и банальное невежество.
Чего стоят сравнительные таблицы "травоядные-хищники-человек" которые честно говоря, у более менее эрудированного человека вызывают приступа гомерического смеха. Утверждения, что у человека нет клыков.Отрицание всеядности человека, в принципе доказанного факта и уже своего рода аксиомы...

Одно дело, когда человек просто ограничивает себя в питании по тем или иным причинам. И совсем другое, когда начинает исповедовать философию и тем более религию “гуманного” питания. Рано или поздно он начинает замечать, что весь мир вокруг него устроен “негуманно”. Отсюда один шаг до желания его переделать. Так рождаются идеи “перевоспитания биосферы”, “сотворчества с Богом”(Мухачев, 1997) и подобные им утопии. Д. Андреев (1997) загибает еще круче, предлагая всех не поддающихся “перевоспитанию” уничтожить. Подобные концепции далеки от гуманизма и тем более от охраны природы (Грищенко, 2001).


“С точки зрения морали мы полагаем, что чем больше в мире добра, тем меньше зла. Но это заблуждение, на самом деле, чем больше добра, тем больше и зла. Это даже не противоречие, это проблема, и проблема практически неразрешимая. Более того, если уничтожить все зло, то исчезнет и добро. А ведь уничтожение зла – болезней, несчастий, смерти – это как раз задача, которую ставит перед собой человеческая цивилизация. На самом же деле, уничтожая зло, мы уничтожаем ту энергию, за счет которой развиваемся. Мне кажется, что там, где нет ни добра, ни зла, там – ад” (с) Жан Бодрийяр
__________________________________________
Ходит дурачок по миру
Ищет дурачок глупее себя. (с) Гражданская Оборона

#19
10-02-2010 10:50
 
Гости
0
Статья полный бред, написана глупым человеком (видимо мяса много ест=) Очередная профонация.
Попытка увести людей от истины.. Попытка вселить в головы сомнения тем, кто уже подумаывает отказаться от мяса.
Зачем копипастить глупости? афтар 2
Ребята не ведитесь на всякий бред, без мяса можно и нужно жить.

#20
 
gxash
10-02-2010 10:53
 
102
 
2247
 
Журналюги
0
Цитата: YoGik
Дело в том что веганство превратилось, из науки о здоровой пище, в религию не больше не меньше.

Подожди, так в этом проблема? Не во вреде здоровью?
Ты определись как-то, в чем именно вред вегетарианства - в мнимом вреде здоровью, или в психологических аспектах "гуманности".
До абсурда можно довести любую идею.
P.S. вегетарианство != веганство. Разделяй эти понятия.

#21
 
YoGik
10-02-2010 10:57
 
37
 
230
 
Старожилы S.F.W.
-1
 
webwalker
2:22:29 21.10.15
Цитата: gxash
Ты кричишь


Я общаюсь, на мой взгляд довольно уравновешенно.
Если вас это раздражает, может стоит пересмотреть диету?))))
Цитата: gxash
К которой еще очень часто прибавляют яйца, например.

Ну вот, значит не "веганец", а просто приверженец здорового питания.
Цитата: gxash
Ну, дальше будет обсуждать "диету из одного компонента"?

"Диета из одного компонента" это был ответ на вопросUrgenout, и с вам никакого отношения не имеет. Не берите за привычку выдергивать фразы из диалога.
Цитата: gxash
явно забываешь про пищевую пирамиду вегетарианца.

А зачем такие сложности? Ведь, всякая система стремится к упрощению?
Тогда, зачем перестраивать организм, ждать пока образуется бактериозная микрокультура для переработки "травы". Если корова, это трава которую она съела, а человеческий организм отлично приспособлен к переработке животного материала.

Цитата: gxash
Подожди, так в этом проблема? Не во вреде здоровью?


И в нем тоже, и в психологических аспектах "гуманности".

Цитата: gxash
До абсурда можно довести любую идею.


Ну так секта под именем "веганцы" до этого и доводят.

Цитата: gxash
вегетарианство != веганство. Разделяй эти понятия.


Одно из 2х или
1)вегетарианство не равно веганство. Разделяй эти понятия.
или
2)вегетарианство равно веганство . Не разделяй эти понятия.

С первым согласен.
__________________________________________
Ходит дурачок по миру
Ищет дурачок глупее себя. (с) Гражданская Оборона

#22
 
gxash
10-02-2010 11:04
 
102
 
2247
 
Журналюги
0
Цитата: YoGik
Я общаюсь, на мой взгляд довольно уравновешенно.
Если вас это раздражает, может стоит пересмотреть диету?))))

There, there, подколки оставьте при себе ) Речевой оборот, не более.
Цитата: YoGik
Ну вот, значит не вегетарианец, а просто приверженец здорового питания.

Так. Стоп. Если вы употребляете слово "вегетарианец" в контексте "веган", в свою очередь в контексте "почти религиозный фанатик, который занимается сыроедением и есть только овощи", то вы как-то уточняйте это, что ли. Потому что лично я все эти глупости принимаю и на свой счет, хотя лично для меня вегетарианство - это именно часть здорового образа жизни, точнее один из принципов.
Цитата: YoGik
Не берите за привычку выдергивать фразы из диалога.

Глаз упал на эту фразу, ведь даже веганы не сидят на "диете из одного компонента".
Цитата: YoGik
1)вегетарианство не равно веганство. Разделяй эти понятия.
или

ну да, != - это значит "не равно" в программировании.
Цитата: YoGik
Тогда, зачем перестраивать организм, ждать пока образуется бактериозная микрокультура для переработки "травы". Если корова, это трава которую она съела, а человеческий организм отлично приспособлен к переработке животного материала. Кстати да, трава это солнце и микроэлементы которые она накопила.

Ну вот, из биологии в метафизику ))

#23
 
YoGik
10-02-2010 11:05
 
37
 
230
 
Старожилы S.F.W.
-1
 
webwalker
2:22:28 21.10.15
Цитата: young___
Попытка увести людей от истины..


gxash,

Вот об этом я и говорю, не одна из правд или субъективных приверженностей. А истина...

young___,
Одуванчикам еще не молитесь?)))

Цитата: gxash
Так. Стоп. Если вы употребляете


Исправил.

Цитата: gxash
Ну вот, из биологии в метафизику ))


А чего, можно от гуманитария ожидать. hi
__________________________________________
Ходит дурачок по миру
Ищет дурачок глупее себя. (с) Гражданская Оборона

#24
 
gxash
10-02-2010 11:08
 
102
 
2247
 
Журналюги
0
YoGik,
Ну, мое мнение таково - что если человек хочет и любит есть мясо, то пускай его ест. Если он не нуждается в нем - то пускай не ест. Это индивидуальный выбор. Однако не нужно видеть в этом выборе что-то противоестественное или вредное - множество людей на своем личном опыте доказали, что в этом нет ничего плохого.
Вот как-то так.

Цитата: YoGik
А чего, можно от гуманитария ожидать.

Без одного года кандидат технических наук, очень приятно ))

#25
10-02-2010 11:11
 
93
 
1272
 
Журналюги
0
Бля, а нах яйца, это ж животная пища? И молоко чето не сильно подпадает под понятие вегетарианства. Ведь вегетарианство - поедание пищи растительного происхождения, тогда и грибы сюда не попадают. Непонятно...
__________________________________________
....кастаньетный спор, единый аккорд кармина, жасмина и тела...

Если б мишки были пчелами...

#26
 
gxash
10-02-2010 11:12
 
102
 
2247
 
Журналюги
0
Цитата: DarkFaraon
Бля, а нах яйца, это ж животная пища? И молоко чето не сильно подпадает под понятие вегетарианства. Ведь вегетарианство - поедание пищи растительного происхождения, тогда и грибы сюда не попадают. Непонятно...

Ну вот, опять. Вегетарианство и веганство - разные вещи.
Вегетарианство - это отказ от поедания плоти.
Веганство - отказ вообще от пищи животного происхождения.
Это если в двух словах.

#27
10-02-2010 11:14
 
93
 
1272
 
Журналюги
0
gxash, а ты кто из них?
__________________________________________
....кастаньетный спор, единый аккорд кармина, жасмина и тела...

Если б мишки были пчелами...

#28
 
gxash
10-02-2010 11:16
 
102
 
2247
 
Журналюги
0
DarkFaraon,
я - вегетарианец

#29
 
ekans
10-02-2010 11:16
 
769
 
Старожилы S.F.W.
0
YoGik,
agree полностью согласен.кто то там заикнулся о вегетарианстве с детства...для роста организма нужны животные белки.кстати молоко,йайцы и т.д. тоже животніе белки...и как бы без этих вещей развили бы нормальную мускулатуру на трафках?

кстати есть траву тоже плохо-она ведь тоже живая.питайтесь все камнями
__________________________________________


#30
10-02-2010 11:20
 
93
 
1272
 
Журналюги
0
gxash, это чисто из-за идеи или просто способ вести здоровый образ жизни? если второе, то почему бы иногда не кушать мясо, ведь что б там не кричали на каждом шагу, оно полезно (в разумных мерах) и питательно?
__________________________________________
....кастаньетный спор, единый аккорд кармина, жасмина и тела...

Если б мишки были пчелами...

#31
10-02-2010 11:27
 
Гости
0
DarkFaraon
Есть уровни эволюционого развития человека...
Вначале человек всеяден как тут все кричат.. и кушать мясо для него нормальнои полезно..
Но все люди разные.. и есть такие которые например немного выше по уровню эволюционного развития.. и они уже мясо не кушают.. некоторые вообще начинают вести духовный образ жизни.. и некоторые например питаются чисто энергией солнца.. и что это плохо? (ну разви что по мнению самых низких уровней развити, так как они себя чувствуют хуже других)
Есть мясо или не есть решать тебе, а не умным дядям в телевизоре...

#32
10-02-2010 11:30
 
93
 
1272
 
Журналюги
0
young___, бред, при чем здесь эволюция? Условия жизни, среда, ареал, это может сделать человека как вегетарианцем, так и всеядным. Человек стал всеядным. И я не за то, что б все поголовно ели мясо, я просто хочу понять смысл отказа от животной пищи!
__________________________________________
....кастаньетный спор, единый аккорд кармина, жасмина и тела...

Если б мишки были пчелами...

#33
 
HEFFER
10-02-2010 11:31
 
515
 
Старожилы S.F.W.
0
Ух какой холивар))) за статью 1 потому что оперирует совсем не научными знаниями , а автор слабо ориентируется в вопросах питания.
Собсна по теме могу сказать что пищеварительная система человека не расчитана на употребление мяса, но так как в современном мире не хватает некоторых белков,то можно употреблять мясо.кому позволяет бюджет отказатся от мяса, тому я очень завидую.)))

#34
 
YoGik
10-02-2010 11:38
 
37
 
230
 
Старожилы S.F.W.
-1
 
webwalker
2:22:26 21.10.15
Цитата: young___
и есть такие которые например немного выше по уровню эволюционного развития.. и они уже мясо не кушают.. некоторые вообще начинают вести духовный образ жизни.. и некоторые например питаются чисто энергией солнца.. и что это плохо?


bellow

Ну как сказать, в том что бы вести духовный образ жизни, ничего плохого. А вот в том, что бы питаться "чисто энергией солнца" (интересно посмотреть как будет выглядеть "грязно") плохого много, основное-это смерть от истощения.

Цитата: HEFFER
пищеварительная система человека не расчитана на употребление мяса


Почему?
__________________________________________
Ходит дурачок по миру
Ищет дурачок глупее себя. (с) Гражданская Оборона

#35
10-02-2010 11:48
 
Гости
0
YoGik таких людей даже по Тв показывали.. которые ничего не едят и не пьют... поюзай гугл...

пищеварительная система человека не расчитана на употребление мяса

http://www.ayurvedaplus.ru/food/mat_1143.htm смотри таблицу

#36
 
YoGik
10-02-2010 11:49
 
37
 
230
 
Старожилы S.F.W.
-1
 
webwalker
2:22:23 21.10.15
Цитата: gxash
Ну, мое мнение таково - что если человек хочет и любит есть мясо, то пускай его ест. Если он не нуждается в нем - то пускай не ест. Это индивидуальный выбор. Однако не нужно видеть в этом выборе что-то противоестественное или вредное - множество людей на своем личном опыте доказали, что в этом нет ничего плохого.Вот как-то так.


agree

Наверно уже понятно, что само вегетарианство меня мало трогает. Просто надоели воинствующие "веганы". Статья, на то и копипаст, что б обсудить)

Цитата: young___
oGik таких людей даже по Тв показывали


Да, да, да. Конечно, конечно. Как я мог, подвергнуть сомнению то что по телевизору показывали? Плохой Ежик, плохой!!!


1) Когти. У нас ведь не копыта правда? Ногти, это видоизмененные когти т.к. приматы используют свои конечности в более широком диапазоне.

2) Потовые железы.

Согласен

3) Клыки.

Специализация зубов человека тыц

В крайнем случае советую, поговорить со своим стоматологом. Он подтвердит что это не фейк. У человека есть клыки.

4) Неразвитые слюнные железы.

Давайте проведем эксперимент, возьмем собаку, прикажем ей "сидеть" и в 2х метрах положим кусок сочного мяса. Что мы увидим через 3-4 минуты (если собака послушная и до сих пор на месте)? Правильно слюну. Слюнные железы развиты у всех млекопитающих. И "механическое переваривание" у всех млекопитающих начинается с ротовой полости, смачиванием слюной.

Одновременно с пережевыванием корма в ротовой полости происходит смачивание пищи слюной, в которой помимо воды, белков, хлоридов, фосфатов, бикарбонатов, тиоцинатов и других компонентов содержится лизоцим - вещество, убивающее бактерии.


5) Кислая реакция слюны; нет фермента амилазы для подготовки к перевариванию злаков.

Кислотность слюны собаки намного меньше человеческой: она содержит примерно 9% водорода (слюна человека - 6,57,5%). Подобное повышенное содержание этого вещества делает собак менее подверженными кариесу, но одновременно способствует усиленному образованию фосфорнокислого кальция, а следовательно, ведет к появлению зубного камня.


По поводу амилазы. Согласен.

6) Нет плоских задних коренных зубов для пережевывания пищи.

Это нужно было поставить в один ряд с клыками, как показатель наличия признаков и травоядных и плотоядных = всеядных

7) Высокая концентрация соляной кислоты в желудке, что необходимо для переваривания мышц, костей и т.п.

Давайте начнем со строения желудка? А потом дойдем и до концентраций сока.

Строение органов и систем человеческого организма (прежде всего желудочно-кишечного тракта), а также характер его обменных процессов указывают на то, что человек занимает промежуточное место между растительноядными и плотоядными животными. То есть биологически человек всеяден. Травоядные животные, например крупный рогатый скот, имеют совершенно другое строение желудочно-кишечного тракта. Их желудок состоит из четырех камер (у человека желудок однокамерный, как и у всех плотоядных).


Особое строение желудка травоядных животных обеспечивает существование в одной из его камер, которая называется «рубец», характерной микрофлоры, способной синтезировать аминокислоты. У человека в норме содержимое желудка имеет очень кислую среду, губительную для бактерий.


Соотношение объема желудка к массе тела у человека – 0,02; у коровы – 0,34. У лошади, казалось бы, это соотношение ближе к человеческому – однако скорость опорожнения лошадиного желудка намного выше, чем у человека; а сравнительный объем кишечника куда больше, чем у нас. Желудочный сок человека содержит порядка 0,4 – 0,5% соляной кислоты; у собаки ее 0,45-0,55%; у лошади - 0,15-0,25%.


8) Кишечник только в 3 раза длиннее, так что быстро разлагающееся мясо быстро может выйти из тела.

Весь кишечник человека имеет около 7 метров в длину. У травоядной козы или овцы (по длине тела сравнимой с человеком) один только тонкий кишечник имеет длину более 20 м. У облигатного хищника кошки длина кишечника – до 2 м. Кошку видели, я думаю, все. Соответственно, у человека соотношение "длина кишечника/длина тела" (без учета длины конечностей) будет порядка 8, у кошки – около 5; у лошади – 12, у коровы – 20, у овцы – чуть ли не 30. Сравнительно малая длина кишечника лошади компенсируется большим его объемом, и огромным (объем порядка 35 л) аппендиксом, в котором пищевые массы подвергаются переработке симбиотическими микроорганизмами - примерно так же, как и в сложном желудке жвачных.


Так что табличка ваша, туфта)))
__________________________________________
Ходит дурачок по миру
Ищет дурачок глупее себя. (с) Гражданская Оборона

#37
10-02-2010 12:39
 
233
 
Старожилы S.F.W.
0
МНОГА БУКАФ!!!! НИАСИЛИЛНАХ 8*( :)))))))

#38
10-02-2010 12:44
 
Гости
0
YoGik да вы задрот батенька =)

#39
10-02-2010 12:45
 
9
 
1561
 
Старожилы S.F.W.
0
Интересная статья. 5

Набижали травоеды, понаставили колов...
__________________________________________

"Holy-War" - это многопользовательская ролевая онлайн-игра, играть в которую ты можешь совершенно бесплатно.

#40
10-02-2010 12:45
 
Гости
0
Хуйня Миша, давай отбивную!

#41
10-02-2010 12:47
 
Гости
0
Толку от статьи ? Веги посмеются .. а мясоеды порадуются что они умнее веганов =) пфф...=)

#42
 
YoGik
10-02-2010 12:51
 
37
 
230
 
Старожилы S.F.W.
-1
 
webwalker
2:22:21 21.10.15
Цитата: young___
YoGik да вы задрот батенька


С каких это пор, разносторонние интересы, привычка проверять факты, и желание узнать новое, это задроцтво?

Нет, вьюноша не я задрот, скорее вы невежда.
__________________________________________
Ходит дурачок по миру
Ищет дурачок глупее себя. (с) Гражданская Оборона

#43
10-02-2010 12:59
 
Гости
0
Проверять факты.. узнавать новое.. выкладывать научно-фантастические статьи на СФВ... вы ошиблись адресом...
Вас сильно задело слово задрот? (уж очень много букв и мало пользы)
тогда приношу свои извенения..

#44
 
YoGik
10-02-2010 13:02
 
37
 
230
 
Старожилы S.F.W.
-1
 
webwalker
2:22:20 21.10.15
Цитата: young___
на СФВ... вы ошиблись адресом...


Это мне решать.

Цитата: young___
Вас сильно задело слово задрот?


Нет. Просто оно не отражает сути.

__________________________________________
Ходит дурачок по миру
Ищет дурачок глупее себя. (с) Гражданская Оборона

#45
 
Scouser
10-02-2010 13:07
 
Гости
0
YoGik,
5

#46
10-02-2010 13:09
 
Гости
0

bravo Я помог вам сомоутвердиться?

#47
10-02-2010 13:13
 
93
 
1272
 
Журналюги
0
YoGik, bravo
young___, а почему это вы перехоите на личности и так брыжжете слюной?
__________________________________________
....кастаньетный спор, единый аккорд кармина, жасмина и тела...

Если б мишки были пчелами...

#48
10-02-2010 13:16
 
Гости
0
DarkFaraon вы видите в моих сообщениях лишь то, что хотите видеть....

#49
10-02-2010 13:19
 
93
 
1272
 
Журналюги
0
young___, ну так сделай так, что б я понял. Пусть не принял, но хотя бы понял твою мораль...
__________________________________________
....кастаньетный спор, единый аккорд кармина, жасмина и тела...

Если б мишки были пчелами...

#50
10-02-2010 13:25
 
Гости
0
Мораль?... Я не вижу смысла поста... Зачем мешать людям которые отказались от мяса? Зачем этот копи-паст? Зачем привязываться к каждому оргументу в каментариях и пытаться его оспорить? какая цель?... Чем вам не угодили Веганы?...
Ни один вегеторианец прочитав эту статью не начнет есть мяса.. Что здесь обсуждать? У каждого свой взгляд на жизнь...(пусть даже у некоторых он не правильный) Я же не прошу вас не есть мясо...
Для чего Автор так распинается?

#51
 
bob
10-02-2010 13:26
 
Гости
0
Цитата: young___
Вас сильно задело слово задрот? (уж очень много букв и мало пользы)тогда приношу свои извенения..

какие ж бля все культурные стали... тьху

#52
10-02-2010 13:33
 
93
 
1272
 
Журналюги
0
young___, ну скажи мне, почему ты не ешь мяса? Ты пока ничего толкового не ответил.
И не надо твердить, шо человек не приспособлен для поедания мяса - бред. Мне еще в школе говорили, что человек всеяден, как медведи и тд. и тп.
Я не заставляю есть мясо, просто хочу понять логику.
__________________________________________
....кастаньетный спор, единый аккорд кармина, жасмина и тела...

Если б мишки были пчелами...

#53
10-02-2010 13:46
 
Гости
0
DarkFaraon а мне по истории в школе говорили что Славяне были дикие племена, жили в ямах и не имели ничего свое го даже письма.... Как думаешь я в это верю?) ....
Если не учитывать что человек не преспособлен к мясоедению (хотя это так, в не зависимости от того веришь ты в это или нет, опять же я давал ссылку с таблицей изучай) есть например пункт номер 2 в длинном списке.
Я не ем мясо из этическо-нравственных побуждений и соображений... (большенство религий и верований склоняються к вегетарианству, например в Индии 80% вегетарианских семей, а это достаточно высоко духовно развитая страна)
Так же как не пью, не курю, не употребляю другие виды наркотиков..
А кто-то скажет "не пьет, значит сволочь или еще чего"или "бухать это наша культура многовековая" - так что этому верить?*... точно также нас и с мясом обманывают...
"Человек есть то - что он ест"... и я не хочу быть ходячим ското-могильником... Если ты к этому не готов, то ничего в этом странного и страшного нет, комуто и курить бросить сложно....
Я уже говорил про уровни эволюционного развития.. Но важно заметить что я не лучше тебя, всеголишь выше в этом уровне.. 1во классники ведь не хуже 5ти классников..

#54
 
YoGik
10-02-2010 13:52
 
37
 
230
 
Старожилы S.F.W.
-1
 
webwalker
2:22:17 21.10.15
Цитата: young___
а мне по истории в школе говорили что Славяне были дикие племена, жили в ямах и не имели ничего свое го даже письма.... Как думаешь я в это верю?) .... Если не учитывать что человек не преспособлен к мясоедению (хотя это так, в не зависимости от того веришь ты в это или нет, опять же я давал ссылку с таблицей изучай) есть например пункт номер 2 в длинном списке. Я не ем мясо из этическо-нравственных побуждений и соображений... (большенство религий и верований склоняються к вегетарианству, например в Индии 80% вегетарианских семей, а это достаточно высоко духовно развитая страна) Так же как не пью, не курю, не употребляю другие виды наркотиков.. А кто-то скажет "не пьет, значит сволочь или еще чего"или "бухать это наша культура многовековая" - так что этому верить?*... точно также нас и с мясом обманывают..."Человек есть то - что он ест"... и я не хочу быть ходячим ското-могильником... Если ты к этому не готов, то ничего в этом странного и страшного нет, комуто и курить бросить сложно....Я уже говорил про уровни эволюционного развития.. Но важно заметить что я не лучше тебя, всеголишь выше в этом уровне.. 1во классники ведь не хуже 5ти классников..


Черная рамочка....

ВЕГАНЫ
они такие

hi

Совет на будущее, когда начнете питаться солнцем, ну в смысле достигните наивысшей эволюционной ступени, помните. Что зеленоватый цвет кожи, указывает не на ваше слияние с природой, а на полное истощение ресурсов организма.
__________________________________________
Ходит дурачок по миру
Ищет дурачок глупее себя. (с) Гражданская Оборона

#55
10-02-2010 13:55
 
Гости
0
прости я ошибся ты не задрот, ты просто глупый и ограниченный.. idea
С тобой тут обсуждать нечего... после каждой строчки ты начинаешь включать тролля..
и интересно ФАНАТИК чего я по твоему? bellow

#56
 
Scouser
10-02-2010 13:59
 
Гости
0
Цитата: young___
Я уже говорил про уровни эволюционного развития.. Но важно заметить что я не лучше тебя, всеголишь выше в этом уровне.. 1во классники ведь не хуже 5ти классников..

позвольте поинтересоваться! вы знаете что вас ждет после окончания всех классов этого вашего эволюционного развития? что за школа такая вообще? откуда берёте знания?

#57
10-02-2010 14:05
 
Гости
0
Scouser я думаю вы не будите отрицать наличие тонкоматериальных тел и оболочек у человека?... И не нужно обьяснять что человек это не просто кусок мяса?... Так вот как минимум окончание "школы" материального мира.. закончится Трансформой всех тел и оболочек в "Светье" тело.. и наше "Я" продолжет свое существование в космосе на полевом уровне жизни...
Изучайте Наследие наших Предков, Ведические Писания, или труды Вернацкого, Циалковского и других великих личностей...
школа - наша жизнь.. или вы думаете мы сюда мясо есть пришли?))

#58
 
YoGik
10-02-2010 14:11
 
37
 
230
 
Старожилы S.F.W.
-1
 
webwalker
2:22:16 21.10.15
Цитата: young___
С тобой тут обсуждать нечего...


Действительно, чего там обсуждать...ведь мне дали "табличку", совсем ничего конечно, что она на 80% лживая. Или она пропитана особым светом истины доступной только тем кто выше на уровень?

Да, я там ответил на табличку, фактами. Может, его просвещенность соизволит ответить, на комментарий № 36, так же по пунктам желательно.

Цитата: young___
и интересно ФАНАТИК чего я по твоему?


Фанатизм как эмоциональное проявление характеризуется чрезмерным рвением, энтузиазмом, одержимостью, слепой верой в правоту своих (чаще всего, экстремальных религиозных или политических) убеждений, в превосходство и исключительность предмета своего обожания и его последователей в "собственном лице".


Цитата: young___
Я уже говорил про уровни эволюционного развития.. Но важно заметить что я не лучше тебя, всеголишь выше в этом уровне..


Психотип утверждающий, что качество ему не важно, напишет "другой"
__________________________________________
Ходит дурачок по миру
Ищет дурачок глупее себя. (с) Гражданская Оборона

#59
10-02-2010 14:11
 
93
 
1272
 
Журналюги
0
ну нихрена себе, начали про Фому, закончили высшими классами сознания!
__________________________________________
....кастаньетный спор, единый аккорд кармина, жасмина и тела...

Если б мишки были пчелами...

#60
 
Scouser
10-02-2010 14:13
 
Гости
0
спасибо за развернутый ответ! и, в частности, литературные советы. очень благодарен и признателен.

Цитата: young___
я думаю вы не будите отрицать наличие тонкоматериальных тел и оболочек у человека?

конечно нет

Цитата: young___
И не нужно обьянять что человек это не просто кусок мяса?...

не стоит

Цитата: young___
или вы думаете мы сюда мясо есть пришли?))

ни в коем случае

#61
10-02-2010 14:15
 
Гости
0
DarkFaraon ну так выходит что все в мире взаимосвязано=)

YoGik твоя дуальная форма мысли (черное/белое, добро/зло, выше/ниже) ограничивает тебя в понимании многих веще..но твоей вины в этом нет..

#62
 
vizagio
10-02-2010 14:21
 
Гости
0
Цитата: young___
Толку от статьи ? Веги посмеются .. а мясоеды порадуются что они умнее веганов =) пфф...=)

agree bravo

#63
10-02-2010 14:21
 
Гости
0
Scouser всегда рад помочь людям, стремящимся к познанию. А Ведические писания наших предков, такие как "Славяно-Арийские Веды", "Махабхарата", "Бхагават-Гита".. содержут более чем достаточно исчерпывающих ответов на вопросы о смысле Жизни, Нашей сущности, мироздании и устройстве Вселенной. Как минимум это просто интересно даже если воспринимать это как научную фантастику, как максимум отношение к жизни меняется;) удачи в Светлых начинания. Знания всегда открываються тем, кто ищит их.

#64
 
YoGik
10-02-2010 14:22
 
37
 
230
 
Старожилы S.F.W.
-1
 
webwalker
2:22:14 21.10.15
Цитата: young___
YoGik твоя дуальная форма мысли (черное/белое, добро/зло, выше/ниже) ограничивает тебя в понимании многих веще..но твоей вины в этом нет..

Я еще раз прошу не уклонятся от темы, в вымышленные миры.
Цитата: YoGik
Может, его просвещенность соизволит ответить, на комментарий № 36, так же по пунктам желательно.

В случае отсутствия ответа, с огорчением буду вынужден признать. Что необходимым багажом знаний вы не обладаете. В сам вопрос а правдива ли "табличка" у вас не возникал, вместо этого вы сразу приняли на веру все что там написано увидев только заглавие (что тоже не характеризует как человека с широкими взглядами).И теперь, находитесь в неком мозговом тупике, пытаясь перевести тему в отстраненные от каких либо фактов области.
В этом случае, придется закончить наше общение. Мне не доставляет удовольствия, ловить неучей на словах.

"Славяно-Арийские Веды"


belay kalhozneg gigi
__________________________________________
Ходит дурачок по миру
Ищет дурачок глупее себя. (с) Гражданская Оборона

#65
10-02-2010 14:27
 
Гости
0
YoGik эту табличку я нашел в гуле когда возник вопрос по поводу строения человеческого пищеварительного тракта....
Я не ставил перед собой цель победить вас в дисскусии.. думайте что хотите)
Вы не тот человек которому бы я открыл свой багаж знания.. Можете прекратить распинаться вам уже рукоплещут ... я с вами дисскуссию окончил, можете считать меня проигравшим, не достаточно умным.. это все ваше самомнение...

YoGik а выяснилось то, что невежа как раз ты lol kalhozneg

#66
10-02-2010 15:10
 
339
 
Старожилы S.F.W.
0
1
__________________________________________
идешь по коридору и слышишь лёгкий матерок как легкий ветерок

#67
10-02-2010 15:14
 
93
 
1272
 
Журналюги
0
ой бля, скоко тут высокоинтеллектуальных товарищей!
Одни не едят мяса шоб быть здоровыми, другие - просто конченые фанатики!
__________________________________________
....кастаньетный спор, единый аккорд кармина, жасмина и тела...

Если б мишки были пчелами...

#68
10-02-2010 15:31
 
Гости
0
DarkFaraon а ты просто крутой потсан rulez bellow

#69
10-02-2010 15:39
 
93
 
1272
 
Журналюги
0
я жру 7 раз в день одно мясо и не могу понять, - почему яне достиг высшей степени просвещения?!

наверно мало ем!
__________________________________________
....кастаньетный спор, единый аккорд кармина, жасмина и тела...

Если б мишки были пчелами...

#70
10-02-2010 15:59
 
9
 
1561
 
Старожилы S.F.W.
0
Судя по текстам высокодуховного гражданина young___, ему хотя бы среднюю школу без двоек закончить, какие уж тут веды и тонкие миры... deal
__________________________________________

"Holy-War" - это многопользовательская ролевая онлайн-игра, играть в которую ты можешь совершенно бесплатно.

#71
 
BenAcid
10-02-2010 16:08
 
32
 
Старожилы S.F.W.
0
young 5 bravo

YoGik 2 ganba

#72
10-02-2010 16:14
 
Гости
0
Zaknafein а вам то товаришь лишь бы к буквам доебаццо и свои 5 копеек вставить, куда уж мы без вас =)

DarkFaraon попробуй еще и думать bellow

#73
10-02-2010 16:16
 
93
 
1272
 
Журналюги
0
young___, ок, я подумаю
__________________________________________
....кастаньетный спор, единый аккорд кармина, жасмина и тела...

Если б мишки были пчелами...

#74
10-02-2010 18:12
 
7
 
1290
 
Старожилы S.F.W.
0
"вегетарианец ... не получает с мясом некоторые незаменимые аминокислоты, которых нет в растительных продуктах" - в самом начале статьи наглая ложь, ведь все незаменимые аминокислоты можно найти в растительных продуктах, а также молоке, яйцах. Просто в мясе их содержание больше.
__________________________________________
потребляй,работай,сдохни...
_____________________________________________
psd to html

#75
 
daiver
10-02-2010 19:12
 
5
 
2604
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: YoGik
YoGik

троллинг-не троллинг, но вещи умные глаголишь)

Цитата: young___
и я не хочу быть ходячим ското-могильником.

А как же растения? Вдруг тебя всю жизнь обманывают и у растений есть душа? Ай-ай-ай

Цитата: young___
Знания всегда открываються тем, кто ищит их.

Наверное, поэтому ты сейчас сидишь и срешь в коментах через интернет, используя свой компьютер, и все эти технологии разработали люди, которые не искали знаний в сомнительных религиозных источников(нет, не буду отрицать существование тонкого плана итп, но и подтверждений его существования особо нет).

Вспоминаются "Симпсоны":
"Лиза: Я вегетарианка, не ем мяса!
Лидер группы фанатиков-"зеленых": Это что, я уже на 5м уровне, не ем всё, что отбрасывает тень."
Видимо, это то, к чему стремится young___

#76
10-02-2010 19:21
 
Гости
0
YoGik,
маладца! срач развел грамотно hz (да и аргументы нашел верные) 5
gxash,
"гений", ты мозгами поведеный
young___,
приступы истерики или другого психически ненормального возбуждения.

эт все про тебя, инвалид ты умственного труда. таких как ты в палаты с мягкими стенами помещать нада и галоперидолом накачивать

#77
 
murik
10-02-2010 19:46
 
1989
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: young___
Если не учитывать что человек не преспособлен к мясоедению (хотя это так, в не зависимости от того веришь ты в это или нет, опять же я давал ссылку с таблицей изучай)


Если бы человек не был к нему приспособлен, то он бы завернулся от первого же съеденного куска мяса, ибо не было бы ферментов чтобы его переварить, и таки пошло бы отравление от трупного яда. В действительности же, после мяса получаются нормальные такие катяхи, не хуже, чем после капусты, например. Хотя если попердеть хочется, да повонючее, то лучше конечно же капустки зохавать :)

У меня у бабки в деревне козы были, так один козленок чёто грустный такой стал... А потом становился грустнее и грустнее. В общем, замочили мы его. И в желудке у него был кусок мяса. Хз где он его нашел. Но нашел и схавал. Так вот, признаков того что оно переваривалось не было. И вот он чкть не помер (не успел, правда) от ого что не мог его переварить. А люди же не дохнут?

Цитата: young___

http://www.ayurvedaplus.ru/food/mat_1143.htm смотри таблицу


да, и таблица бред, кстати. У чела - длина кишечника 4-6 метров. Т.е если верить таблице, то рост человека должне быть 40-60 см. Ну, может для сорокасантиметровых людей мясо и вредно, не знаю.
Даже у мертвого чела длина кишков около 8 метров, ибо расслабленные. Но не 17-18 же...

Да, и объясните мне каким же хреном выжили эскимосы, если жрали практически одно мясо и жир? Или они не люди? :)

#78
 
johndoe
10-02-2010 20:30
 
5
 
102
 
Старожилы S.F.W.
0
Очень много букаф, как в посте, так и в комментах. Но по количеству комментов понятно, что многих задело!
Интересуюсь вопросом сыроедения и вегетарианством последние полгода.
Мнения разные. Но! Большинство людей едят мясо и НИКОГДА не пытались его НЕ есть и при этом очень умно судят сыроедов и вегетарианцев. Может быть нужно попробовать, что бы понять, хорошо это или плохо.
Я не ем мясо уже полгода и пытаюсь есть больше сырого, чем варенного и жаренного. При этом посещаю тренажерный зал и вооще веду подвижный образ жизни.
На данный момент полет нормальный. Посмотрим, что будет дальше. Мяса не хочется вооще. И явно стало легче желудку.
__________________________________________
Детская обувь Интернет магазин доступных цен http://botinok.at.ua

#79
 
murik
10-02-2010 20:41
 
1989
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: johndoe
На данный момент полет нормальный. Посмотрим, что будет дальше. Мяса не хочется вооще. И явно стало легче желудку.


Та вопрос же не в том, кто что ест и кому чего хочется. Каждый волен поступать как ему заблагорассудится. Гомосятина вон в жопу долбится, и ей это нравится, да и фиг с ней. Главное не кричать на каждом углу что это круто и правильно, и человек предназначен исключительно для долбежа в жопу.
Фигня в том что веганы стучат себя в грудь коленом, брызжут амилазой и трясут двадцатиметровыми кишками и доказывают что чел не приспособлен к поеданию мяса :)

#80
 
johndoe
10-02-2010 20:56
 
5
 
102
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: murik
Гомосятина вон в жопу долбится, и ей это нравится, да и фиг с ней. Главное не кричать на каждом углу что это круто и правильно, и человек предназначен исключительно для долбежа в жопу.

Совершенно согласен по поводу того, что не кричать и не говорить если не спрашивают. Хотя сравнение с пидарами не корректно, мне кажется.
Намедни работал у клиента, мне предложили кофе с конфетами. Меня дернул черт сказать, что я не ем конфеты...Ну и началось - а у нас они хорошие, а может быть попробуете еще то, сё. Проще было бы ответить что буду есть и не просто не есть.
__________________________________________
Детская обувь Интернет магазин доступных цен http://botinok.at.ua

#81
 
Kurduk
10-02-2010 21:02
 
2774
 
Старожилы S.F.W.
0
Статью не читал. Шибко много. Но! Истину вам глаголю: вегетарианство - вжопу! Нам надо мясо! Я не представляю, чтобы я 3 раза в день не поел мяса, птицы или рыбы. Я сдохну так! Или похудею.
__________________________________________
Коментю только интересные посты. И только один раз. Оценки не ставлю никогда.

#82
 
murik
10-02-2010 21:08
 
1989
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: young___
Троли, вы такие классные)


Так почему существуют эскимосы? Или закончились аргументы? Тогда еще непонятно кто тут тролль...

#83
 
YoGik
10-02-2010 22:34
 
37
 
230
 
Старожилы S.F.W.
-1
 
webwalker
2:22:11 21.10.15
Цитата: murik
Или закончились аргументы?


А они были belay ????
__________________________________________
Ходит дурачок по миру
Ищет дурачок глупее себя. (с) Гражданская Оборона

#84
 
gxash
11-02-2010 00:34
 
102
 
2247
 
Журналюги
0
Цитата: johndoe
Мнения разные. Но! Большинство людей едят мясо и НИКОГДА не пытались его НЕ есть и при этом очень умно судят сыроедов и вегетарианцев. Может быть нужно попробовать, что бы понять, хорошо это или плохо.

+1 =)

#85
11-02-2010 06:59
 
16
 
1403
 
Старожилы S.F.W.
0
мясо форэва 5
__________________________________________
"Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу, — пьют и воруют.", Салтыков-Щедрин

#86
 
Prywid
12-02-2010 06:20
 
5
 
1251
 
Старожилы S.F.W.
0
shum_lol bellow

вегетаринцы просто не знают, что у растительного
мира тоже есть душа. и если мясоеды - скотомогильники,
то вегетарианцы - силосные ямы.
чего уж, давайте вообще жрать не будем,
энергия духовной чистоты спасет нас и прокормит.

блиа, разогрели аппетит. пойду съем мяса!
__________________________________________
Fussball, Frauen, Alkohol!!!

Если родиться мальчик, то назовем его Валерой, в честь Юрия Гагарина,
а если девочка, то - Полиной, в честь Зои Космодемьянской...


Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
наверх