Главная страница » Авиация » Птенцы Геринга.

Чат
Істота
Пані крижана зі стріхи
Ноги звісила для втіхи.
А як сонце припече -
Пані плаче і тече.
sergsum
fenix312, Баян - Серби вчера кидала в чат
fenix312
НосокСудьбы
Я БЭ ШЕСТОЙ МЕЖДУ ПРАПУСТИЛ БЫ huy
kartmanVS
Цитата: bylterer
парауже конкурс на пилараса всея SFW делать

я в замешательстве за кого голосовать lol
bylterer
А прис будит поебка в парижопыль
bylterer
Гусінь
россо леванто, lol lol
россо леванто
Гусінь, чемп не будет участвовать, он будет почетным членом жюри
россо леванто
bylterer, я буду гоосовать за тебя
Гусінь
bylterer, канеша нет, ты позорно продуешь чемпу с большим отрывом lol
bylterer
россо леванто, думаешь меня выбирут?
россо леванто
bylterer, ок, ловлю на слове
Гусінь
bylterer, lol я тоже хочу
bylterer
Гусінь, парауже конкурс на пилараса всея SFW делать,я буду балатироваться butthurt
Гусінь
bylterer, или пидарасы lol
bylterer
Видили две биксятины в конкурс добавились,лизбиянки наверное
bylterer
Pine from cellars, к своей?
bylterer
A`time
recourse
Гусінь
Pine from cellars, бля lol
Pine from cellars
bylterer, а к волосатой жопе как относишься ? Изволь по интересоваться troll
bylterer
Цитата: sergsum
з начьосом"
agree тожи люблю валасатую манду больше прыщавой шелушащейся troll
fenix312
Гусінь
Pine from cellars, ну еще бы butthurt
Pine from cellars
Гусінь, да (я там полистал историю - отвечаю да wink )
Гусінь
россо леванто, ohuenna
россо леванто
а спонсор этого дня — отказ от секса в ванной.

отказ от секса в ванной — в душе не ебу.
fenix312
Бухлишко, лобзиком awe2
Бухлишко
fenix312, и как теперь трупы расчленять?

Только зарегистрированные посетители могут писать в чате.
Опрос

Нужен ли конкурс сисек на SFW?

НЕТ! СРАМОТА!
ДА! ДАЙТЕ ДВЕ!
Мне мама на такое смотреть еще не разрешает.
Мне на такое смотреть уже поздно. Кхе-кхе!..
 
 
 
Также можете почитать
В годы второй мировой войны уровень развития военной авиационной техники в таких странах, как США, Англия, Германия, СССР, достиг настолько высокого уровня, что исход воздушного боя стал зависеть не от того, на каких самолетах летали летчики противоборствующих сторон, а исключительно от личных качеств пилотов, от их таланта и мастерства. С этой позиции наиболее "качественными" кажутся немецкие летчики.
Так к концу войны в люфтваффе насчитывались 34 пилота, сбивших более 150 самолетов противника, и около 60 - одержавших от 100 до 150 побед. Лучший немецкий летчик Эрих Хартман уничтожил 352 самолета.

Птенцы Геринга.


На фоне таких показателей успехи мастеров вохдушного боя стран - противниц Германии выглядят довольно бледно. Например, американский ас номер один Р.Бонг одержал всего 40 побед, а наиболее удачливый английский пилот Д.Джонсон - 38. Несколько лучше показали себя советские летчики. В составе советских ВВС в конце войны было 7 пилотов, уничтоживших более 50 самолетов противника. Самым результативным асом был Иван Кожедуб, одержавший 62 победы.

Птенцы Геринга.


За ним по числу сбитых самолетов идут А.Покрышкин - 59 побед, .Гулаев - 57, Г.Речкалов - 56, К.Евстигнеев - 53, А.Ворожейкин - 52, Д.Глинка - 50.
Самыми фантастическими успехи пилотов были на Восточном фронте. Здесь воевали лучшие летчики "Люфтваффе": Эрих Харман - 352 победы, Герхард Баркхорн - 301, Гюнтер Ралль - 275, Отто Китель - 267, Вальтер Новотны - 258, Вильгельм Бац - 242. Шесть вышеперечисленных пилотов уничтожили 1695 самолетов противника. Для сравнения: один из наиболее результативных истребительных корпусов советских ВВС под командованием Героя Советского Союза К.Савицкого уничтожил 1653 самолета.

Птенцы Геринга.


То есть получается, что 6 немецких асов по своей эффективности были выше, чем несколько советских истребительных полков. Еще более невероятными кажутся достижения Эриха Хартмана: воюя на Восточном фронте, он уничтожил более 3 авиационных дивизий. Создается впечатление, что немецкие пилоты были на голову выше, чем советские летчики. Встает вопрос: так ли это, и если так, то есть ли какое-либо реальное объяснение феномена немецких асов, или же его следует объяснить разного рода неосязаемыми факторами, типа предрасположенности германской нации к господству в воздухе, как говорил шеф Люфтваффе Герман Геринг.
Сразу надо сказать, что серьезно воспринимать высказывание Геринга не стоит. Его словами можно было бы объяснить, скажем высокий средний уровень немецких пилотов, который, кстати сказать, не был выше среднего уровня пилотов любой другой страны, но никак не достижения лучших германских асов.Ведь влюбой другой стране должны были найтись хоть и в меньшем количестве, чем в Германии, талантливые летчики; и при прочих равных условиях их результаты должны были быть приблизительно равны результатам лучших немецких пилотов. Трудно поверить, что ни в Англии, ни в США, ни в Советском Союзе не нашлось ни одного столь же талантливого летчика, как Эрих Хартман или Вальтер Новотны.
Однако ни одна из противоборствующих Германии стран не дала летчиков с таким количеством сбитых самолетов, как у немецких асов. Поэтому, по всей видимости, в основе феноменальных успехов птенцов Геринга лежат реальные причины и условия.
Летная подготовка сталинских соколов.

Наиболее простое, самое правдоподобное на первый взгляд и часто встречающееся объяснение высокой результативности немецких асов - это низкая летная подготовка советских пилотов.
При поверхностном рассмотрении кажется, что это действительно так. В начальный период войны значительная часть советской авиации была уничтожена.

Птенцы Геринга.


Только 22 июня 1941 года потери советских ВВС составили 1200 самолетов, из них 800 было уничтожено на аэродромах, а 400 в воздухе. Велики были и потери личного состава. В этой ситуации советские авиационные училища организовали ускоренные курсы подготовки пилотов. К 1942 году подобная система подготовки летных кадров начала работать на полную мощность, и в боевые полки советских ВВС стало приходить множество молодых пилотов. Так, средний налет выпускника авиационнного училища составлял от 13 до 34 часов, из них только 3-4 часа на боевой технике. Естественно было бы предположить, что молодые советские летчики становились легкой добычей даже для рядовых пилотов Люфтваффе, которые по окончании летных школ имели налет в 400 часов, не говоря уже об асах.
Если принять версию о том, что советские ВВС задавили Люфтваффе большим количеством слабоподготовленных пилотов, то естественно было бы предположить, что в этом случае, потери советской авиации должны существенно превышать потери немецкой. А этого-то как раз и не наблюдается. Потери обеих сторон в годы второй мировой войны приблизительно равны.И действительно, на Восточном фронте не проходили такие номера, какой выкинул немецкий ас Эрих Рудорфер в 1943 году, когда в течение 17-минутного воздушного боя он сбил 13 английских "Спитфайеров".

Птенцы Геринга.


В связи с этим причина успехов геринговских птенцов, наверное, кроется отнюдь не в слабости летной подготовки советских пилотов. А в чем же тогда?

Русские - отличные истребители, но...

"Русские - отличные истребители, но они не подготовлены вести бой слаженно, эскадрильями..." - эти слова принадлежат майору Гюнтеру Раллю, одержавшему 275 побед. Из его слов видно, что сами немецкие асы видели причину своих феноменальных успехов не в слабой летной, а в слабой тактической подготовке советских летчиков и, следовательно, в превосходстве своих тактических приемов.
В начальный период войны тактика немецких истребительных подразделений была эффективнее, чем тактика советских истребительных частей. В первую очередь они были более рационально организованы. Основной задачей истребительной авиации Германии было уничтожение самолетов противника. Ее выполняли элитарные истребительные подразделения, такие, как эскадры Мельдерса и Рихтгофена, или специально обученные эскадрильи в обычных эскадрах. В эти подразделения отбирались лучшие летчики из рядовых частей, решавших второстепенные задачи - прикрытие наземных войск и сопровождение бомбардировщиков, - и перспективные выпускники авиационных школ.

Птенцы Геринга.


Эти привилегированные части использовали и соответствующую тактику. Основной тактикой немецких асов была свободная воздушная охота, заключавшаяся в действии небольшими группами, чаще всего парами, при свободном поиске противника. Как правило, немецкие охотники появлялись со стороны солнца, чтобы затруднить свое обнаружение, совершали стремительную атаку и, сбив один-два самолета, быстро скрывались, не ввязываясь в длительный воздушный бой. Другими словами, немецкие асы сами решали, какую цель им атаковать, а какую нет, принимать бой с превосходящими силами противника, или не делать этого, то есть благодаря этой тактике они всегда владели инициативой и могли навязывать противнику невыгодные условия боя.

Птенцы Геринга.


Для советской истребительной авиации основной задачей было прикрытие наземных войск от воздушных ударов противника и сопровождение своих бомбардировщиков. В соответствии с этими задачами тактика истребительной авиации была пассивной и оборонительной. Не всегда правильными даже для такой тактики были и тактические построения. Слабость тактики в начальный период войны признавал и прославленный советский ас и стратег воздушного боя Александр Иванович Покрышкин. Он отмечал, что наставления по воздушному бою были в корне неверны, связывали летчиков по рукам и ногам и, как следствие, приводили к большим потерям. К концу 1943 года тактические приемы Покрышкина были внедрены во многих истребительных частях советских ВВС. Покрышкин ратовал также за внедрение в боевую деятельность истребительных частей и тактики свободной воздушной охоты. Эта тактика применялась советскими летчиками лишь эпизодически вплоть до конца 1944 года, когда из лучших пилотов стали формироваться полки воздушных охотников. В один из таких полков и попал служить лучший советский ас, в то время дважды Герой Советского Союза Кожедуб.

Птенцы Геринга.


С внедрением в жизнь тактических приемов Покрышкина в 1943 году тактика советской авиации стала вполне передовой. Тем не менее именно в период с 1943 по 1945 год немецкие асы добиваются на Восточном фронте наибольших успехов. Стало быть, отсталость тактической подготовки советских летчиков едва ли была основной причиной небывалого успеха птенцов Геринга.

Необыкновенная эффективность Ивана Никитича


Так в чем же кроется причина успеха немецких асов на Восточном фронте, если не в слабости летной и тактической подготовки советских пилотов? Пожалуй, лучше всего разобраться в этом на примере двух летчиков: лучшем немецком - Эрихе Хартмане и лучшем советском - Иване Кожедубе.
Майор Эрих Хартман - ас асов, считающийся лучшим летчиком второй мировой войны, родился в Штутгарте в 1922 году. Его отец был врачом, а мать - спортсменкой-планеристкой. Благодаря ей, Эрих уже в десять лет начинает самостоятельно летать на планере, в шестнадцать он становится инструктором-планеристом. Свое летное образование Хартман продолжил в летном училище под Кенигсбергом. В начале 1942-го Хартман все еще учился летать на авиабазе в Цербсте. Лишь в августе 1942 года молодой пилот попадает на фронт. Первый свой бой Хартман провел в предгорьях Кавказа, и надо прямо сказать, его действия назвать удачными нельзя. Это был всего лишь третий боевой вылет Хартмана. В этом полете он был ведомым командира звена Эдмунда Росмана. Пара Росмана встретила в воздухе два советских истребителя.

Птенцы Геринга.


Увидев их, Хартман пошел на сближение и открыл огонь с большой дистанции. Затем, закружившись в "карусели" с советскими самолетами, вошел в облачность, потерял ведущего, ориентировку и, оставшись один, совершил вынужденную посадку, не добравшись до своего аэродрома. За все это Хартман был отстранен от полетов и две недели изучал тактику ведения боя в составе пары.
Первую свою победу Хартман одержал 5 ноября 1942 года. В этот день он уничтожил штурмовик Ил-2, который, взорвавшись в воздухе, повредил самолет Хартмана, и он с трудом дотянул до базы. К концу апреля 1943 года на счету Хартмана уже 11 воздушных побед, а к концу лета этого же года 88.
20 августа 1943 года Хартман совершает вынужденную посадку на советской территории и попадает в плен. Через сутки он бежит, переходит линию фронта и возвращается в свою часть.
К концу войны Хартману было неполных 23 года, на его счету 352 сбитых самолета, а его грудь украшали все высшие награды третьего рейха.
О своей тактике воздушного боя сам Хартман писал после войны в своих воспоминаниях следующее: "Моя тактика - ждать момента, шанса для атаки. Я сближался на большой скорости, подходил как можно ближе и, когда когда самолет противника закрывал переднюю сферу фонаря, выпускал короткую очередь - экономил боезапас. еподготовленный летчик сближается до 100 м и открывает огонь, а тренированный подходит еще ближе, жмет на гашетку и сбивает. Стрельба с такого расстояния связана с большим риском. Я сам 16 раз пролетал через обломки сбитых мной самолетов, восемь раз спасался на парашюте".
Прославленный советский ас Иван Никитович Кожедуб родился в крестьянской семье в Украине в 1920 году. В 1940 году, после окончания Шосткинского аэроклуба он поступает в Чугуевское летное училище. После окончания училища в конце этого же года его оставляют на инструкторской работе. В дальнейшем это, возможно, не раз спасало Ивану Кожедубу жизнь, потому что на фронт он прибыл не с мизерным налетом, а уже хорошо подготовленным летчиком. Война застает Кожедуба инструктором в Чугуевсом училище. Вместе с ним он эвакуируется в Чимкент. Здесь он готовит молодых пилотов и тренируется сам до конца 1942 года. а фронт Иван Кожедуб попадает несколько позже, чем Эрих Хартман, в марте 1943 года.
Боевая судьба советского аса имеет много общего с судьбой немецкого коллеги.
Так же как и Хартман, свой первый бой Кожедуб провел из рук вон плохо. Вылетев на боевое дежурство над собственным аэродромом в один из мартовских дней 1943 года со своим ведущим младшим лейтенантом Габуния, Кожедуб потерял его из вида сразу же после взлета, потом чуть не потерял ориентировку, увидел группу "Мессершмиттов-110" и решил атаковать их, но во время атаки был подбит немецкими воздушными охотниками, попал под обстрел собственных зениток и едва посадил свой израненный "Лавочкин".

Птенцы Геринга.


Первый вражеский самолет Кожедуб сбил 6 июля 1943 года, это был пикирующий бомбардировщик "Юнкерс-87". До своего первого сбитого молодой пилот совершил более 30 безрезультатных боевых вылетов.
За годы войны Иван Кожедуб уничтожил 62 самолета противника, ни разу не был сбит или ранен, не потерял ни одного ведомого. К концу войны он, как и Хартман, был майором, а также обладателем трех Золотых Звезд Героя - высшей награды Советского Союза - и других боевых орденов.
О своей тактике Иван Кожедуб уже после войны вспоминал: "Сбив самолет, особенно ведущего, деморализуешь вражескую группу, почти всегда обращаешь ее в бегство. Этого я и добивался, стараясь завладеть инициативой. Надо стараться атаковать врага молниеносно, захватить инициативу, умело использовать летно-тактические качества машины, действовать расчетливо, бить с короткой дистанции, и добиваться успеха с первой атаки, и всегда помнить, что в воздушном бою на счету каждая секунда".
Как легко заметить, оба майора - и Харман, и Кожедуб - поют дифирамбы одной и той же тактике воздушного боя. И тем не менее какой секрет знал Хартман, ведь он сбил в 5 с лишним раз больше самолетов противника, чем Кожедуб? А ответ прост, никакого такого секрета Хартман не знал. Да его и в природе не существует. По какому критерию можно определить мастерство летчика-истребителя? Многие, не задумываясь, скажут - по числу сбитых самолетов: кто больше сбил, тот и лучший летчик. А ведь это не совем верно. Так, например, Хартман сбил свои 352 самолета в 825 воздушных боях.Иван Кожедуб же свои 62 уничтожил в 120 воздушных боях. То есть советский ас за всю войну встречался с воздушным противником в 6 с лишним раз реже, чем Хартман. Естественно, что ему было почти невозможно в 120 боях сбить такое же количество самолетов, какое Хартман сбил в 825. Поэтому оценивать качества летчика-истребителя надо не по количеству сбитых самолетов, а по некоторому коэффициенту, равному отношению числа сбитых самолетов противника к количеству проведенных воздушных боев. Назовем этот коэффициент условно коэффициентом эффективности одного воздушного боя.
Для Хартмана этот коэффициент будет равен 0,43, для примера, что если бы Иван Кожедуб провел с такой результативностью столько же воздушных боев, сколько их провел Хартман, то на его счету было бы 429 сбитых самолетов противника. А если бы Эрих Хартман встретился с врагом не 825, а только 120 раз, то число его побед равнялось бы 51.
Если сравнить, таким образом, других советских и германских пилотов, то станет очевидным, что их класс приблизительно равен. Только Иван Кожедуб существенно превосходит всех остальных мастеров воздушного боя - и немецких, и советских. В остальном наблюдается удивительное соответствие советских и германских пилотов. Так, Покрышкин имеет коэффициент эффективности воздушного боя, близкий с Хартманом, Речкалов с Баркгорном, Евстигнеев с Раллем, Ворожейкин с Новотны. Иными словами, можно утверждать, что загадки высокой эффективности асов Люфтваффе не существует. Немецким летчикам просто приходилось больше летать, а потому и больше сбивать.
С этих позиций становится вполне очевидным: наибольшие успехи германской асов приходятся на 1943-1945 годы. В этот период летная нагрузка немецких летчиков резко возросла.
Это произошло потому, что с 1943 года советская авиация по своей численности стала резко превосходить германскую. Активность советских ВВС в результате этого существенно возросла. Естественно, что пилотам более малочисленных Люфтваффе для противодействия советской авиации приходилось чаще подниматься в воздух.

Птенцы Геринга.


На протяжении уже многих лет Эрих Хартман считается суперасом, лучшим летчиком второй мировой войны. Безусловно, майор Хартман был отличным пилотом и воздушным снайпером, но если рассматривать его боевые действия с точки зрения эффективности проведенных им воздушных боев, то возникают сомнения в том, что этот титул принадлежит ему по праву. Самым высоким показателем боевой эффективности среди асов всех стран обладает Иван Кожедуб, который, по сути дела, и является лучшим летчиком второй мировой.


взято с УголокНеба
 
anbelk: внешние ссылки вставляем через золотой ключик
60
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
#1
 
dralex
27-09-2011 13:26
 
2
 
24558
 
Старожилы S.F.W.
0
ahuel 5

#2
 
Cocain
27-09-2011 13:55
 
3
 
2277
 
Старожилы S.F.W.
0
Познавательно и интересно 5

#3
 
Andru
27-09-2011 14:02
 
112
 
Старожилы S.F.W.
0
5 История всегда полезна!!!
__________________________________________

#4
 
Slevin
27-09-2011 14:04
 
203
 
Старожилы S.F.W.
0
Английские и Американские летчики одержали так мало побед потому, что были сыкливые.

#5
27-09-2011 14:06
 
1486
 
Старожилы S.F.W.
0
ahuel

#6
 
memphis
27-09-2011 14:06
 
57
 
4280
 
Журналюги
0
Цитата: Slevin
Английские и Американские летчики одержали так мало побед потому, что были сыкливые.

блять, ас заговорил. К слову о британцах. Эти черти давали хорошо просраться немцам над Ла-Маншем. так что я бы не утверждал, что англичане ссыкливы.
__________________________________________

#7
 
kyzmi4
27-09-2011 14:07
 
964
 
Старожилы S.F.W.
0
5

#8
27-09-2011 14:07
 
5
 
137
 
Старожилы S.F.W.
0
ahuel
Сча нашел книгу "Эрих Хартманн — белокурый рыцарь рейха" буду читать

#9
27-09-2011 14:12
 
3
 
746
 
Старожилы S.F.W.
0
Да, в общем толковая статья. У меня тоже по началу был шок от соотношения убийств Хартмана/Кожедуба, пока не начал копать глубже. Можно здесь дополнить еще тем, что Немецкое командование постоянно проводило рокировки своих асов, на наиболее активные направления, в то время как наши все время действовали в составе своих частей.

#10
27-09-2011 14:14
 
985
 
Пиздоболы
0
Цитата: memphis
блять, ас заговорил. К слову о британцах. Эти черти давали хорошо просраться немцам над Ла-Маншем. так что я бы не утверждал, что англичане ссыкливы.

не ссыкливы, во всяком случае пилоты, та и в африке они себя показали довольно стойко, особенно против макаронников bellow но в случае с битвой за британию нужно понимать что у англов было большое тактическое преймущество, плюс тупости геринга, думаю огромное количество побед немецкие асы наклепали против наших аэропланов 41 го года? кстати учитывая как готовили наших пилотов удивительно что у нас вабще были асы

#11
27-09-2011 14:17
 
Гости
0
восемь раз спасался на парашюте

Что-то не припомню, чтобы его кто-то сбил. Вернее один раз он попал под огонь зениток...и это все. В советских лагерях он выжил только потому, что был слишком ценным пленником (вернее узником № 1). В целом, Хартман - это уникальная и достойная всяческого уважения личность!
Кстати,Эриха Хартман, сражаясь на Восточном фронте, сбил более трех дивизий с авиацией. huyaseИногда делаются попытки объяснить высокие счета немецких асов некоей системой, в которой двухмоторный самолет засчитывался за две «победы», четырехмоторный — аж за четыре. Это не соответствует действительности. Система подсчета побед летчиков-истребителей и баллы за качество сбитых существовали параллельно.

#12
 
Pavuk
27-09-2011 14:48
 
14
 
1267
 
Старожилы S.F.W.
0
5
Цитата: СКРОМНЫЙ
Что-то не припомню, чтобы его кто-то сбил

осколками цепляло!

#13
27-09-2011 15:17
 
36
 
354
 
Старожилы S.F.W.
0
спасибо. с удовольствием прочитал. давай еще.
__________________________________________
<img src='http://nekuru.com/images/Selvatico/t2.png' width='200' height='45'>

#14
27-09-2011 15:17
 
2260
 
Старожилы S.F.W.
0
Познавательно ahuel 5

#15
 
razz138
27-09-2011 15:46
 
3326
 
Старожилы S.F.W.
0
5
__________________________________________


#16
 
MRZ
27-09-2011 15:48
 
Гости
0
5


я всегда знал это )))

#17
27-09-2011 16:01
 
3901
 
Старожилы S.F.W.
0
Самыми фантастическими успехи пилотов были на Восточном фронте.
Разная была система учета - у наших для зачета победы требовалось подтверждение земли, немцам верили на слово. Хотя немцы - да, хорошие пилоты, не спорю.

#18
 
Asad
27-09-2011 16:06
 
19081
 
Старожилы S.F.W.
0
ahuel

#19
 
B-53
27-09-2011 16:29
 
1051
 
Старожилы S.F.W.
0
Пост хорош! ahuel

#20
 
Oberst
27-09-2011 17:05
 
1
 
3086
 
Старожилы S.F.W.
0
Немцы не так считали сбитых как у нас...
Пока наземники минимум с двух концов не подтверждали сбитие - оно не засчитывалось. Плюс не так считались "победы в составе группы".
Короче, у немцев: Скока бил? - 20штук. Заебца - на те крест.
У нас: Скока бил? 2 - а чем докажешь?, подождём что скажет разведка и + что признает противник.
__________________________________________
Нас ждёт вкрай весёлая старость, учитывая то, сколько будет старушек с татрами на пояснице.

#21
27-09-2011 18:42
 
245
 
Старожилы S.F.W.
-1
 
Diving
22:38:24 22.05.14
На мой вгляд все дело в количестве вылетов:
- Эрих Хартман - 1525 вылетов - 352 победы
- Иван кожедуб - 330 вылетов - 62 победы.
Берем калькулятор, делим\умножаем - получаем примерное равенство.

#22
 
Roket_
27-09-2011 18:51
 
Гости
0
миссер шмиты и фокивульфы, с ними нихуя сравниться немогло все сосали .i.

#23
 
Zixx
27-09-2011 18:53
 
Гости
0
Петушки Геринга надо было пост назвать. trollface Выебали их капитально! awe2

#24
 
GOLD55
27-09-2011 19:48
 
356
 
Пиздоболы
0
А ничего, что эти асы первую половину войны воевали на скоростных Мессерах в основном против утаревших, тихоходных, со слабым вооружением И-15 да древних учебных У-2?
Однобокая, малограмотная статья. noid_3

#25
27-09-2011 20:29
 
10
 
1232
 
Старожилы S.F.W.
0
пост конечно интересный,
но суть только в количестве вылетов.
а вообщето зря недооценивают самолеты - от техники тоже многое зависит.
например было сбито в бою только 1 швальбэ, ито - потому что пилот летел и не смотрел по сторонам

#26
27-09-2011 23:17
 
92
 
Старожилы S.F.W.
0
GOLD55 Однобокая, малограмотная статья.

Поддерживаю. 3
В годы второй мировой войны уровень развития военной авиационной техники в таких странах, как США, Англия, Германия, СССР, достиг настолько высокого уровня, что исход воздушного боя стал зависеть не от того, на каких самолетах летали летчики противоборствующих сторон, а исключительно от личных качеств пилотов, от их таланта и мастерства.

А ниче, что в начале войны, вплоть где-то до 1943-1944-х годов, на советских самолетах даже радиосвязи толковой не было. Не было радиосвязи между самолетами, с землей имел херовенькую связь только ведомый. От сюда и плохая тактика с советской стороны.

#27
 
Fart
28-09-2011 12:43
 
16
 
511
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: GOLD55
А ничего, что эти асы первую половину войны воевали на скоростных Мессерах в основном против утаревших, тихоходных, со слабым вооружением И-15 да древних учебных У-2?


В целом да,но в статье идет анализ привязанный к конкретным личностям."К концу апреля 1943 года на счету Хартмана уже 11 воздушных побед"-несильно он у-2 назбивал...
Кожедуб попал на фронт в 1943.У Хартмана был устаревший bf109,первый полет которого состоялся 1935г,у Кожедуба новейший Ла 7 (первый полет 1943г),кроме того в 1943 году авиация СССР господствовала на восточном фронте,т.е. Кожедуб был в более выгодном положении.



Цитата: Mestosilu
А ниче, что в начале войны, вплоть где-то до 1943-1944-х годов, на советских самолетах даже радиосвязи толковой не было. Не было радиосвязи между самолетами, с землей имел херовенькую связь только ведомый. От сюда и плохая тактика с советской стороны.


На советских не было,у англичан были не то что связь-радары были.А результата сопоставимого с немецким не было.

Цитата: Oberst
Немцы не так считали сбитых как у нас...

Цитата: Custom Wing
Разная была система учета

Цитата: СКРОМНЫЙ
Иногда делаются попытки объяснить высокие счета немецких асов некоей системой

Как нибудь выложу подробную инфу,о том как считали.

P.S.Харман является самым результативным летчиком-истребителем в истории и никакие статьи и размышления этого изменить не могут.

#28
 
reigner
28-09-2011 13:18
 
352
 
Старожилы S.F.W.
0
-----------На протяжении уже многих лет Эрих Хартман считается суперасом, лучшим летчиком второй мировой войны. Безусловно, майор Хартман был отличным пилотом и воздушным снайпером, но если рассматривать его боевые действия с точки зрения эффективности проведенных им воздушных боев, то возникают сомнения в том, что этот титул принадлежит ему по праву. Самым высоким показателем боевой эффективности среди асов всех стран обладает Иван Кожедуб, который, по сути дела, и является лучшим летчиком второй мировой.-------------

Не гуд описание...Эрих не просто в 5 раз сделал больше вылетов! это ж не прогулка по парку...он в 5 раз больше был подвержен опасности...и выжил...Даже если тактика Кожедуба лучше, а Эрих просто удачливее...это тоже в счет...удача или нет, но он выжил...и уничтожил нереально огромное количество самолетов......в свои то 23 года...

А личное мнение автора, мне кажется, тут дело просто в этаком "патриотизме", гордости за своих...
noid_5

#29
 
asas4
28-09-2011 16:02
 
Гости
0
все относительно!!!

#30
 
kellys
28-09-2011 18:34
 
4
 
15426
 
Старожилы S.F.W.
0
ahuel
__________________________________________

#31
 
Alavar
30-09-2011 16:20
 
3
 
430
 
Старожилы S.F.W.
0
У немцев число сбитых самолетов считалось по моторам, допустим если это был бомбардировщик с 2-я двигателями и он сбивался - то считалось что он сбил 2 машины, у нас же 1 сбитый(не важно какой) это 1 сбитый+ДОКАЖИ что ты его сбил.

PS: статья познавательныя +1

#32
01-10-2011 05:53
 
150
 
Старожилы S.F.W.
0
ahuel 5

#33
 
kotjara
03-10-2011 19:56
 
Гости
0
Цитата: Fart
Харман является самым результативным летчиком-истребителем в истории и никакие статьи и размышления этого изменить не могут.

Поищите статистику: суммарное количество сбитых советских самолётов немцами и суммарное количество произведённых советских самолётов всего. В СССР выпустили меньше, чем немцы сбили! noid_smile

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
наверх