Главная страница » Интересное » Свободный оборот огнестрельного оружия в дореволюционной царской России

Чат
НосокСудьбы
ЖЫЗНЬГАВНО
bylterer
AZEF, а потом твою бабку выебал сосед
россо леванто
ТАК
Варламов
AZEF
bylterer, а потом на свет появился ты troll
bylterer
А у миня есть чё awe
kartmanVS
а вот чё нет и нахуй
kartmanVS
никто_из_ниоткуда, agree все пучком
bylterer
AZEF, твой дед твоего папку ебал
никто_из_ниоткуда
huy
никто_из_ниоткуда
ЧЁ КАК БРАТВА, ЕСТЬ ЧЁ?
AZEF
bylterer, люты дрочер
AZEF
bylterer, нахуй иди
bylterer
AZEF, ты лютый препездок
Бухлишко
Мне еще тут деградировать и деградировать
Бухлишко
awe2
Бухлишко
Лиса, я опять передума
Бухлишко
Йобаный врот, ктото в чате еще постит через радикал
Бухлишко
Варламов, у ней внутре гм... неонка
AZEF
Бухлишко, хочешь шоб забанили начни обсуждать зеленого слоника и прочее творчество Елены Басковой
Бухлишко
bylterer, че второй? С сегодняшнего утра
AZEF
Первая Столица butthurt awe2
AZEF
А вот по ближе Link
AZEF
Блядь, Link
AZEF
Блядь
AZEF
Какой же прекрасный вид из окна[IMG]http://s61.radikal.ru/i174/1608/96/141583c10bb5.jpg[/IMG][/URL]]Link. Ул. Чернышевская, перекресток ул. Свободы
kartmanVS
Варламов, так это же никто из ниоткуда butthurt
bylterer
Бухлишко, Хули тебя канючит второй день?
Бухлишко
Я тебе еще пригожусь

Только зарегистрированные посетители могут писать в чате.
Опрос

Сколько у Вас пальцев на левой ноге?

Один
Два
Ноль
Три
Четыре
Шесть
Пять
 
 
 
Также можете почитать
Мало кто помнит, что до революции 1917 г. оружие свободно продавалось в охотничьих магазинах. Маузеры, Наганы, Браунинги, Смит-Вессоны, да вот и Парабеллумы. Дамские модели, помещающиеся в женской сумочке. "Велодоги" - револьверы для велосипедистов, для эффективной защиты от собак. Без особых хлопот можно было купить даже станковый пулемет "Максим" тульского производства...
Откроем, к примеру, пасхальный номер журнала "Огонек", 1914 год. Мирная довоенная весна. Читаем рекламу. Наряду с рекламой "одеколона дивного запаха Дралле", фотографических камер "Ферротипия" и средства от геморроя "Анузоль" - реклама револьверов, пистолетов, охотничьих ружей.
А вот и наш старый знакомый! Тот самый Браунинг образца 1906 г.:

Свободный оборот огнестрельного оружия в дореволюционной царской России


В журнале особенно рекламируется ИМЕННО браунинг. В классической книге А.Жука "Стрелковое оружие" номер этой модели 31-6.

Производство: Бельгия, образец 1906 года, калибр 6.35 мм. Вес всего 350 грамм, но имеет 6 патронов. И каких патронов! Патроны создавались именно для этой модели. Пуля оболочечная, порох бездымный (в 3 раза мощнее дымного). Такой патрон был мощнее револьверного патрона того же калибра.

Модель Браунинга 1906 г. была очень удачна. Размеры пистолета составляли всего 11.4 х 5.3 см и он легко умещался на ладони.
Что еще было надо для безопасной поездки на рынок???
Рыночные торговцы до революции были вооружены. Неудивительно, что понятие "рэкет" в те времена вообще отсутствовало...

Носить Браунинг можно было скрытно - помещался он даже в жилетном кармане и дамском несессере. Из-за малого веса и слабой отдачи его охотно покупали женщины, и к нему прочно приклеилось название "дамский пистолет".
Браунинг был популярной моделью среди широких слоев российского общества долгие годы. Студенты, гимназисты, курсистки, бизнесмены, дипломаты, даже и офицеры - даже вот и огородники! - имели его под рукой.

Благодаря низкой цене он был доступен даже школьникам, и преподаватели отмечали среди гимназистов и студентов моду "стреляться из-за несчастной любви". Малокалиберные пистолеты называли также "оружием самоубийц". Пистолеты большого калибра разносили голову как тыкву, а после выстрела в голову из Браунинга, покойник хорошо смотрелся в гробу, что должно было приводить к слезам раскаяния у неверной изменницы...

Но Браунинг был опасен не только для его обладателя. Это было эффективное оружие самозащиты. Малокалиберная оболочечная пуля пробивала слой мышц и застревала внутри тела, полностью отдавая ему свою энергию. Уровень медицины начала ХХ века зачастую не позволял спасти человека, пораженного во внутренние органы.

Благодаря компактному размеру и своим боевым качествам, Браунинг образца 1906 года был популярнейшей моделью. Всего их было изготовлено более 4 МИЛЛИОНОВ штук!

Но как смотрели в царские времена на "превышение пределов необходимой обороны"?
Сам термин "необходимая оборона" впервые появился в указе Павла I (которого наши граждане часто представляют чуть ли не полусумасшедшим) и означал он совсем не то, к чему мы все привыкли.
В 18 веке в России был такой разбойный промысел - речное пиратство. Шайки бродяг нападали на речные суда, плывшие по основным рекам, и грабили их. Император Павел I принял указ о неукоснительном лишении дворянства всех дворян, которые подверглись нападению на реках и не оказали вооруженного сопротивления. Дворяне тогда были, естественно, при шпагах и если они не осуществляли НЕОБХОДИМОЙ ОБОРОНЫ, их этой шпаги лишали, равно как и поместья, и званий...
Благодаря такой постановке вопроса, в самое короткое время разбойники были перебиты или разбежались и разбой на реках прекратился.
То есть необходимая оборона - это была НЕОБХОДИМОСТЬ вооруженному человеку ОБОРОНЯТЬСЯ. Никаких "пределов", естественно, не существовало.
В советские же времена это полезное понятие было искажено и если и встречается, то лишь в сочетании "ПРЕВЫШЕНИЕ ПРЕДЕЛОВ необходимой обороны". За вооруженный отпор грабителям была введена уголовная статья, а само оружие было отобрано у населения.

Большевики изьяли оружие у населения. Для полного "разоружения буржуазии" немало поработали отряды красной гвардии и советской милиции, проводя массовые обыски. Однако отдельные несознательные "кулаки", как видим, не спешили расстаться с браунингами до середины 30-х годов. И я их понимаю, красивая и нужная вещь...

Пистолет из предмета повседневного обихода с тех пор превратился в СССР в символ принадлежности к силовым структурам или высшей партийной элите. Калибр пистолета был обратно пропорционален положению в обществе. (Чем выше чиновник - тем меньше калибр его пистолета.)

...Эта модель Браунинга была столь популярна, что постепенно вышла из обращения лишь с созданием в 1926 году пистолета Коровина. По сравнению c Браунингом у него был усилен патрон и немного удлинен ствол, а емкость магазина выросла до 8 патронов. Интересно то, что несмотря на малый калибр, он пользовался большим успехом среди командного состава Красной Армии.

А все что осталось рядовому российскому обывателю, изнемогающему от уличной преступности - это с тоской разглядывать страницы дореволюционных журналов:

««РЕВОЛЬВЕР С 50 ПАТРОНАМИ.
ТОЛЬКО 2 РУБЛЯ.
Безопасное и верное оружие для самозащиты, устрашения и поднятия тревоги. Вполне заменяет дорогие и опасные револьверы. Поразительно сильно бьет. Необходим всякому. Разрешения на этот револьвер не требуется. 50 добавочных патрон стоят 75 копеек, 100 штук - 1 р. 40 коп., за пересылку по почте наложенным платежом присчитывается 35 коп., в Сибирь - 55 коп. При заказе 3 штук прилагается ОДИН РЕВОЛЬВЕР БЕСПЛАТНО.
Адрес: г.Лодзь, Товариществу "СЛАВА" О.»»

Свободный оборот огнестрельного оружия в дореволюционной царской России


Свободный оборот огнестрельного оружия в дореволюционной царской России


Справедливости ради надо сказать, что были и некоторые ограничения оборота огнестрельного оружия:

1) высочайше утвержденное Николаем II Мнение Государственного Совета от 10 июня 1900 г. «О запрещении изготовления и привоза из-за границы огнестрельного оружия образцов, употребляемых в войсках»
2) высочайшее постановление императора «О продаже и хранении огнестрельного оружия, а также взрывчатых веществ и об устройстве стрельбищ». Соответственно ужесточались и таможенные ограничения на ввоз и вывоз огнестрельного оружия военных образцов.
Существовали так же и тайные циркуляры царского правительства, предписывающие местным властям по своему усмотрению и с учетом сложившейся обстановки изымать оружие у нелояльных подданных, евреев и др.

Вот что писал о праве рядовых граждан на приобретение, хранение и использование гражданских видов оружия в «Очерке науки полицейского права» профессор Императорского Московского университета И.Т. Тарасов: «Невзирая на несомненную опасность от неосторожного, неумелого и злоумышленного пользования оружием, запрещение иметь оружие никоим образом не может быть общим правилом, а лишь исключением, имеющим место тогда, когда:
1. волнения, возмущения или восстания дают основательный повод опасаться, что оружием воспользуются для опасных преступных целей;
2. особые положение или состояние тех лиц, например, малолетних и несовершеннолетних, сумасшедших, враждебных или враждующих племен и т.п., которые дают повод к такому опасению;
3. прошлые факты неосторожного или злонамеренного пользования оружием, констатированные судом или иным способом, указали на целесообразность отобрания оружия у данных лиц».
Можно с уверенностью говорить, что в государстве Русском, затем Российском, право на оружие являлось неотъемлемым правом каждого законопослушного и психически здорового гражданина; оно, естественно, подвергалось некоторым временным и местным ограничениям. С течением времени это право претерпевало изменения, отвечая потребностям эпохи.
В XIX – начале XX вв. предоставление гражданам права на оружие, его приобретение, хранение и использование можно рассматривать как прогрессивное явление, поскольку в то время такое право существовало далеко не во всех странах. Законодательством в процессе эволюции выработался довольно жесткий порядок хранения, ношения и приобретения гражданами огнестрельного оружия. С XVII века право на ношение оружия предоставлялось только определенным категориям лиц. В начале XX века ими были лица, у которых оружие являлось частью обмундирования (например, полицейские или жандармские чины), которым оно было необходимо в целях самообороны; некоторым ношение оружия было обязательно в силу обычая, законом не запрещенного; в целях охоты или занятий спортом. С развитием огнестрельного оружия законодательство стало разделять его на виды: военного – невоенного образцов; нарезное – гладкоствольное; ружья – револьверы и т.п.
Таким образом, с 1649 по 1914 год в Российском государстве сформировалась стройная законодательная система, избежавшая крайностей вседозволенности, с одной стороны, и поголовного запрета, с другой.

А.С. Привалов,эксперт III категории. Законодательство об оружии в России в XIX

ПОКУПНОЕ ОРУЖИЕ, РАЗРЕШЕННОЕ К НОШЕНИЮ ПРИ ФОРМЕ


Свободный оборот огнестрельного оружия в дореволюционной царской России


А на дарственном армейском оружии с 18 века наиболее часто делались памятные надписи:
“За храбрость”, “С нами Бог!”, “Армия свободной России”.

Свобода как состояние общества существует до тех пор, пока владение оружием признается в нем естественным правом. Общество перестает быть свободным, когда естественное право владения оружием заменяется привилегией, дарованной государством. Со времен Римской Империи основным отличием раба от свободного гражданина наряду с политическими правами было право на ношение и применение оружия - от кинжала под туникой до берданки в сарае или пистолета в кобуре.
Невероятно, но факт - на протяжении почти всей своей истории жители России были почти поголовно вооружены (как, впрочем, и жители соседней Европы), вплоть до середины 20 века. Люди без оружия легко становились добычей разбойников на больших дорогах или кочевников на границах, а также диких зверей. Оружие имели все - вплоть до крепостных крестьян. Пока либеральная публицистика исходила желчью о «дикой азиатчине» и «крепостных рабах», в собственности «рабов» находились охотничьи ружья и холодное оружие. На это не требовалось никаких лицензий и разрешений.
Свободно носили оружие там, где это диктовалось местными обычаями, не запрещенными законом – например, на Кавказе или в местах, где проживали казаки, но это касалось в основном холодного клинкового оружия. Кстати, на Кавказе свободно носили оружие не только местные «горные орлы» - русские, приезжавшие на Кавказ, имели при себе оружие чуть ли не в обязательном порядке, причем не только кинжалы, но и пистолеты.
Оружейная культура в России складывалась весьма своеобразно. Она имела весьма существенные отличия по регионам, были так же отличия между городом и деревней. В европейской части России револьверы и пистолеты считались «господским оружием» и для деревенского хозяйства абсолютно бесполезным. Длинноствольным нарезным оружием были вооружены «рисковые люди» - охотники, сибирские землепроходцы и казаки, у этих пассионариев того времени в каждом доме была винтовка или карабин. Другое дело ружье - вещь полезная во всех отношениях. Без ружья ямщики, особенно в почтовой службе, не пускались в путь. Кабатчики держали его под прилавком, с патронами, заряженными крупной солью. Сторожа, храня хозяйское добро, пользовались им же. Пистолетами вооружались разъездные врачи.
Право на приобретение, хранение и ношение оружия практически не ограничивалось. В 17-18 веках стали появляться первые акты, устанавливающие категории подданных, могущих владеть оружием, и чем дальше, тем больше этих категорий становилось. Где-то с 19 века в некоторых регионах Империи система приобретения формально стала разрешительной - генерал-губернатор либо градоначальник выдавали психически здоровым и законопослушным жителям разрешение на приобретение «нестроевых» видов огнестрельного оружия (кроме охотничьего, его владение было свободным). Они же, при наличии «чрезвычайных обстоятельств» (волнения, бунты, а также конкретные факты неосторожного либо злонамеренного использования оружия), могли лишить человека оружия или ввести особый порядок его продажи, но только на время этих обстоятельств.
Но на практике разрешения на оружие получали все, кто обращался, т.к. тогда государство еще не подозревало в каждом студенте марксиста и народовольца, а в каждом офицере - декабриста. За нарушение режима ношение оружия сводом законов Российской Империи устанавливалась ответственность, но тот же Свод минимизировал случаи ее применения. Кроме того, в деревнях и сельских поселениях, где тогда жила большая часть населения, вообще не было никаких жандармов и чиновников, и каждый крестьянин считал своим долгом держать за печкой ружье от разбойников.
Такой либерализм, кстати, породил весьма неоднозначную практику дуэлей. Для горячих студентов, молодых поэтов, гордых офицеров и прочих дворян никогда не было проблемой решить мужской спор силой оружия. Правительству такая практика не нравилась, что приводило к запрещению дуэлей и строгой каре за участие в них, но никогда – к ограничению права на оружие.
Известные дореволюционные русские юристы (Кони, Андреевский, Урусов, Плевако, Александров), обращали внимание на то, что подданные Российской империи весьма часто применяли ручное огнестрельное оружие для самообороны, защищая право на жизнь, здоровье, семью и собственность. Стоит ли говорить, что большинство из воспитанных в духе европейских свобод юристов прямо поддерживали право русских людей на свободное владение оружием.
В городах до 1906 года пистолеты «Наган» или «Браунинг» можно было приобрести совершенно свободно по доступной цене в 16 - 20 рублей (минимальная месячная зарплата). Более совершенные «Парабеллум» и «Маузер» стоили уже больше 40 рублей. Были дешевые образцы, по 2-5 рублей, правда, они не отличались особым качеством.
После первой русской революции началось изъятие огнестрельного оружия. Теперь купить пистолет имел право лишь человек, представивший для этого именное свидетельство (аналогичное современной лицензии), выданное начальником местной полиции. Только в течение 1906 года были изъяты десятки тысяч револьверов и пистолетов, приобретенных русскими до принятия новых правил (в одном Ростове изъяли 1137 «стволов»).
Но и эта кампания коснулась только мощных пистолетов (свыше 150 Дж дульной энергии) и военных образцов. Винтовки и карабины военного образца, в коренной России, так же изымались, в том числе и у «господ», кроме наградных и призовых экземпляров. «Цивильной публике», для охоты в европейской части России, считались разрешенными нарезные одно и двуствольные штуцера или «тройники». Да и на «окраинах Империи» люди были по прежнему достаточно вооружены.
Исключением являлись офицеры армии и флота, чины полиции и жандармерии, пограничной стражи, а также органов государственного управления, имевшие право на приобретение в личную собственность, для служебной надобности, любого стрелкового оружия. Эти «государевы» люди могли и даже обязаны были применять оружие для личной самообороны или поддержания общественного порядка и во внеслужебное время. Выходя в отставку, эти категории государственных служащих сохраняли за собой право на владение оружием.
Естественно, с наступлением 1917 года, началом массового дезертирства с фронта, ослаблением правительством, контроль за вооружением граждан снизился в разы. К тому же уходящие с ненавистной войны солдаты зачастую возвращались домой с винтовками и пистолетами, а то и с чем потяжелей. Таким образом, поголовная вооруженность русских времен Гражданской войны способствовала не только кровопролитию, но и самообороне жителей России от многочисленных банд, а также, например, изгнанию интервентов и широкой партизанской войне против Колчака в Сибири безо всякой Красной Армии.
Интересный момент - после Октябрьской революции большевики смогли сразу закрепиться лишь в центральных губерниях России, население которых было вооружено меньше чем на кавказских и казачьих окраинах. Жесткие действия продотрядов не встречали никакого сопротивления лишь в центральной России, из нее же наиболее охотно люди шли в Красную Армию – оружие возвращало чувство свободы.
Захватив власть, большевики пытались ограничить право русских на владение оружием, введя соответствующий запрет в Уголовный кодекс. Однако УК РСФСР 1926 года содержал совершенно смешную по тем временам санкцию – полгода исправительных работ или штраф до тысячу рублей с конфискацией оружия. В 1935 году установилось лишение свободы до 5 лет, когда осложнилась ситуация в мире, а в стране орудовали разнокалиберные террористы, «органы» фактически закрывали глаза на нарушение этой статьи.
Плюс ко всему это не касалось охотничьего оружия. Гладкоствольные ружья, берданки, «мелкашки» продавались и хранились совершенно свободно, как удочки или садово-огородный инвентарь. Для их приобретения нужно было предъявить охотничий билет.
Может показаться, что добрый царь оружие разрешал, а пришли злые большевики и все запретили. Тут важно понять, что большевики не запретили, а просто перевели владение оружием в другую плоскость. В реальности граждане СССР имели к оружию свободный доступ через армию, ДОСААФ, милицию, охоту и т.д. И «завинчивание гаек» было компенсировано свободным оборотом охотничьего оружия и общей милитаризацией гражданской жизни.
К тому же большинство гражданских пассионариев того времени - начальники заводов, партийные комиссары и все политически важные люди вплоть до бригадиров колхозов имели при себе пистолет и могли открыть огонь по бандитам или террористам. В период постоянной напряженности на границах оружие вообще стало неотъемлемым атрибутом десятков миллионов человек, живших на угрожаемых территориях.
И, например, «перегибы на местах» во время коллективизации тут же встретили адекватный вооруженный отпор, что послужило одной из причин корректировки курса и признания «головокружения от успехов». Оперативные донесения управлений НКВД того времени полны сообщений о том, как крестьяне беспощадной стрельбой встречали особо ретивых «коллективизаторов».
После 1953 года произошло и законодательное послабление порядка оборота оружия среди населения. Так гражданам было предоставлено право свободно приобретать в торгующих организациях охотничье гладкоствольное оружие без «заморочек» с охотничьими билетами.
Тогда же группой юристов Верховного Совета РСФСР был подготовлен первый законопроект об оружии. Согласно ему, «благонадежным гражданам» (как в царское время, лояльным режиму) предполагалось разрешить приобретать огнестрельное оружие, в том числе, и короткоствольное, на правах личной собственности. Предполагалось продавать гражданам снятые с вооружения образцы оружия (кроме автоматических), а так же трофейные и ленд-лизовские (ограничений по мощности применяемых боеприпасов не планировалось). Закон прошел согласование почти всех инстанций, кроме одной, самой главной – к концу 50-х «гайки» пришли в исходное положение.
Все изменилось в конце 1960-х годов. Было запрещено свободное владение даже охотничьим оружием и восстановлены требования охотничьих билетов. С тех пор никто, кроме полицейских и военных не мог свободно владеть оружием. Оружие превратилось в привилегию милиционеров и чекистов. Для рядового гражданина даже охотничье ружье означало унизительное "хождение по справкам". Началась кампания по сдаче «охотоминимума», которая вылилась в милицейскую разрешительную систему.
При этом ментовская рать выросла в пять раз.

Пара образцов оружия для самообороны:


Свободный оборот огнестрельного оружия в дореволюционной царской России


Пистолет "Велодог" был очень популярен в 18-19 веке. Его разработали для велосипедистов, на которых часто бросались собаки.

Свободный оборот огнестрельного оружия в дореволюционной царской России


Не с таким ли кастетом в кармане ходили по злачным местам журналисты и писатели, не такой ли упоминает В. А. Гиляровский в книге "Москва и Москвичи"?

Торговый Домъ Я. Зимина и С Никифоровъ:


Свободный оборот огнестрельного оружия в дореволюционной царской России


Свободный оборот огнестрельного оружия в дореволюционной царской России


Компактные модели предназначенные для самообороны на коротких дистанциях "Клеман" и "Байард", удобные для скрытого ношения:

Свободный оборот огнестрельного оружия в дореволюционной царской России


Свободный оборот огнестрельного оружия в дореволюционной царской России


Охотничьи ружья:


Свободный оборот огнестрельного оружия в дореволюционной царской России


Свободный оборот огнестрельного оружия в дореволюционной царской России


Свободный оборот огнестрельного оружия в дореволюционной царской России


В начале века, когда научно технический прогресс набирал обороты, и уже появлялись в России жилые дома и гостиницы во всех отношениях современные, где была и горячая вода, лифты, телефоны и холодильные установки. Электричеством освещались не только квартиры, номера и подъезды, но и прилегающие к новым домам территории, где бойко бегали городские трамваи на электрической тяге.

Свободный оборот огнестрельного оружия в дореволюционной царской России


Тогда же было сказано новое слово и в области оружия самозащиты - бескурковый полуавтоматический (самозарядный) карманный пистолет, объединял компактность малокалиберного револьвера, или дерринджера, но безопасность и количество боеприпасов самозарядного:

Свободный оборот огнестрельного оружия в дореволюционной царской России


Бескурковые пистолеты позволяли потенциальной жертве воспользоваться таким оружием без долгих приготовлений.
Хрупкая напуганная и растерявшаяся дама могла поразить нападающего, даже не повредив при этом свой маникюр.
Впрочем, были и разного рода гибриды, вполне удачные и пользовавшиеся спросом.

Свободный оборот огнестрельного оружия в дореволюционной царской России


Свободный оборот огнестрельного оружия в дореволюционной царской России


Свободный оборот огнестрельного оружия в дореволюционной царской России


1. Бескурковое ружье «Льежской мануфактуры» по системе Энсон и Дилей. Стволы стали «Льежской мануфактуры» испытанные бездымным порохом, левый чок-бор, планка гильешированная, затвор тройной с болтом Гринера, колодка со щечками предохраняющими стволы от расшатывания, предохранитель на шейке ложи, по желанию ударники можно спустить плавно без удара по пистону, цевье Пёрде, мелкая английская гравировка, калибр 12, 16 и 20. Цена 110 руб.
2. Садочное бескурковое ружье «Льежской мануфактуры» по системе Энсон и Дилей. Стволы стали «Льежской мануфактуры» испытанные бездымным порохом, оба чок-бор, планка гильешированная, затвор четверной «Рациональ» с болтом Гринера, колодка со щечками предохраняющими стволы от расшатывания, предохранитель на шейке ложи, по желанию ударники можно спустить плавно без удара по пистону, цевье Пёрде, мелкая английская гравировка, калибр 12, длина стволов 17 вершков, вес около 8 фунтов. Цена 125 Руб.

Были и много более дешевые и вполне надежные одноствольные и дыухствольные ружья доступные бедным, по цене от 7-10 руб.

Свободный оборот огнестрельного оружия в дореволюционной царской России


Анатолий Федорович Кони обер-прокурор уголовного кассационного департамента Правительствующего Сената (высшая прокурорская должность), член Государственного совета Российской империи "О праве необходимой обороны":

"Человеку присуще чувство самосохранения. Оно присуще ему и как существу нравственно - разумному, и как высшему созданию животного царства. Это чувство вложено природой в человека так глубоко, что не оставляет его почти никогда; человек стремится к самосохранению с одной стороны, инстинктивно, а с другой - сознавая свое право на существование. В силу стремления к самосохранению человек старается избежать опасности и принимает все меры к ее отвращению; - он имеет на это право и притом право, которое должно быть рассматриваемо, как прирожденное. Сознавая свое право на существование, человек ограждает это право от всякого чужого посягательства, от всякого не права".

Наиболее надежным пистолетом все же являлся револьвер, осечка одного патрона, не приводила к выводу револьвера из боевого состояния, так как при следующем нажатии на курок подавался уже другой патрон.
А барабаны мелкокалиберных револьверов типа "Велодог" вмещали до 20 патронов:

Свободный оборот огнестрельного оружия в дореволюционной царской России


Свободный оборот огнестрельного оружия в дореволюционной царской России


Помимо охотничьих ружей, на покупку которых в России, до 1917 года никогда ни кому и ни от кого не требовалось разрешений. Были еще и пистолеты, по сути представлявшие из себя обрезы одно и двуствольных охотничьих ружей, как самых простых, так и стилизованных под старинные или боевые пистолеты.
Это очень грозное оружие (некоторые образцы способны напрочь разнести нападающему голову), наряду с охотничьими ружьями, пользовалось спросом у тех, кто не хотел отягощать себя походом в полицейский участок или в силу специфики работы передавал его, например, от одного сторожа другому или от одного продавца сдавшего смену другому:

Свободный оборот огнестрельного оружия в дореволюционной царской России


Почти у всех кучеров и владельцев авто под сиденьем лежал такой пистолет или более дешевый, но не менее эффективный отечественный аналог, изобилие коих обеспечивали разного рода артели и товарищества, кои не нуждались в рекламе из-за своей дешевизны. А государственный Императорский Тульский Оружейный Завод (ИТОЗ) помимо низкой цены, обеспечивал еще и высокое качество благодаря постоянно проводимым исследованиям и испытаниям.
А вот закамуфлированные под трость ружья и пистолеты (некоторые модели, также не требовали совершенно никаких разрешений) всегда могли быть в руке и готовы к применению. Застать врасплох хозяина такого оружия весьма затруднительно даже для опытного разбойника:

Свободный оборот огнестрельного оружия в дореволюционной царской России


А это, пожалуй, больше подходит для городских франтов.


Свободный оборот огнестрельного оружия в дореволюционной царской России


Свободный оборот огнестрельного оружия в дореволюционной царской России


Бельгия. Фирма М.Л. Шпилечный револьвер системы Дольне, подпадает под класс револьверов. «Кулак Лефоше», известен также под названием "Кинжал-Кастет-Револьвер". Калибр - 7 мм, барабан на 6 патронов, УСМ двойного действия. Имел несколько вариантов исполнения.
Эта фирма с 1860 года поставляла подобную продукцию в те страны Европы, где был разрешен гражданский оборот оружия, разумеется, поставляла и в Российскую Империю.

И еще реклама гражданского оружия из прайс-листов торговых домов, России времен до антинациональных переворотов:


Свободный оборот огнестрельного оружия в дореволюционной царской России


Свободный оборот огнестрельного оружия в дореволюционной царской России


У прагматичного русского крестьянства, как правило, наибольшим спросом пользовались отечественные охотничьи ружья, они же помимо всегда необходимой практической пользы, являлись и прекрасной гарантией от любых посягательств со стороны непрошеных гостей.

Соотношение же цены и качества ставили знаменитый государственный Императорский Тульский Оружейный Завод вне всякой конкуренции, на свободном российском рынке гражданского оружия.
Вот такие "эконом класса", но превосходнейшего качества и надежности ружья, предлагали даже дорогие столичные оружейные салоны:

Свободный оборот огнестрельного оружия в дореволюционной царской России


Свободный оборот огнестрельного оружия в дореволюционной царской России


Свободный оборот огнестрельного оружия в дореволюционной царской России


Свободный оборот огнестрельного оружия в дореволюционной царской России


(ИТОЗ) Императорский Тульский Оружейный Завод предлагал и более дорогие, но не менее надежные и доступные по цене ружья.
Какому мужчине или подростку не хотелось бы получить в подарок такое превосходное и красивое отечественное ружьецо?:

Свободный оборот огнестрельного оружия в дореволюционной царской России


Свободный оборот огнестрельного оружия в дореволюционной царской России


Свободный оборот огнестрельного оружия в дореволюционной царской России


А так вот начинался государственный контроль за качеством производимой продукции, в частности оружия, которое и держалось на высочайшем уровне до 1917 года:


Свободный оборот огнестрельного оружия в дореволюционной царской России


Можно с уверенностью сказать, что традиционно высокое качество русского оружия и строжайшая ответственность за государственное клеймо, были заложены именно русскими царями.

Кстати любителям поныть и простонать о постоянно обижаемых безоружных и беззащитных крестьянах и приврать о покровительстве русских царей помещикам, капиталистам, прочим "злобным эксплуататорам" и чиновникам, советую обратить внимание на то, каким наказаниям подвергались указанные группы лиц, и как смягчалось наказание в соответствии с понижением ранга той или иной ответственной персоны и наоборот…

Так же хочу обратить внимание на то, что практически всеми серьезными торговыми заведениями покупателям предоставлялась рассрочка платежей, при наличии поручительства (гарантийного письма, справки о доходах) военного начальства для военнослужащих или работодателя для гражданских лиц. Никакого посредничества банков с их поборами за кредит при "проклятом царизме" не требовалось:

Свободный оборот огнестрельного оружия в дореволюционной царской России


Карьера в свободной царской России. Бывший крестьянин - владелец оружейной фабрики.


Свободный оборот огнестрельного оружия в дореволюционной царской России


Из сельского обывателя – во владельца процветающей оружейной фабрики. Таков жизненный путь Андриана Евдокимова. Сегодня мало кто это имя знает. Однако, документы свидетельствуют – в дореволюционном Ижевске бизнесмен - оружейник Евдокимов был человеком известным.
"В лучшие годы у него на фабрике работали более сотни рабочих и столько же надомников. Выпуск оружий доходил до 900 тысяч штук в год", - повествует главный специалист отдела информации центрального государственного архива республики Алевтина Касаткина.
Самыми ценными документами называют метрические записи венчания Евдокимова с дочерью знатного кафтанщика Демидова и приписные листы семьи на переписи 1897 года. Рядом с ними – не менее важные материалы. Они говорят – предприниматель слыл меценатом - электрифицировал Свято-Михайловский собор и центральные улицы города. Есть фотографии самой фабрики, и мастеровых, что там работали. А нынешним рекламным агентам будет любопытно взглянуть на то, как предприниматель Евдокимов свой товар продвигал. "Вот здесь объявление в московском крестном календаре, где описывается, какие ружья изготавливали на его фабрике – одноствольные, двуствольные, охотничьи оружия, револьверы, ремонтировали карабины, винтовки", - рассказывает архивист.
После революции фабричное имущество - около 4 тысяч единиц оружия и 6 тысяч рублей национализировали. Сам предприниматель до этого дня не дожил. Родственники его уехали за границу.
Сейчас родственники Андриана Евдокимова живут в Чили и США. 20 лет назад они наведывались на родину. Убедились – корпуса фабрики стоят, но теперь в них выпекают хлеб. Оружейные мастерские занимает первый хлебозавод.

Послесловие

Михаил Делягин, Александр Никонов об огнестрельном оружии у россиян и праве на его владение.


Минувшим вечером в ходе беседы премьер-министра России Владимира Путина с журналистами Первого канала глава правительства заявил о своем отношении к распространению огнестрельного оружия среди населения. По его мнению, правила его хранения надо ужесточать. То же самое касается и распространения травматического оружия. Как заявил премьер, «подобная инициатива несет большую опасность». Свою позицию Путин обосновал тем, что в России нет подобной традиции. Насколько справедлива такая точка зрения? Почему власти России не хотят разрешить ношение огнестрельного оружия? Своим мнением на этот счет поделились эксперты «АиФ».

Михаил Делягин, депутат ГД РФ:

- Владимир Владимирович не очень хорошо знает традиции страны, которой руководит. В России у населения отняли оружие только в начале двадцатых годов. До этого люди имели оружие, в том числе и крепостные крестьяне. Так что традиция у нас есть, и значительно более длительная, чем принято считать.

Что касается травматического оружия, то я полностью согласен. К сожалению, травматику часто не воспринимают как оружие. Из-за этого происходит безумное количество трагедий. При этом применение травматического оружия позволяет сохранить анонимность, соответственно стреляющий уверен в своей полной безнаказанности. Травматика – это оружие хулиганов и бандитов. Но запрет травматики должен сопровождаться разрешением огнестрельного оружия, так как граждане России должны иметь возможность себя защитить. Мы видим, что российское государство не хочет защищать своих граждан. Более того, сейчас происходит легализация многих безумных тяжких преступлений. То есть люди, которые занимаются грабежом и разбоем, могут рассчитывать на то, что за свои действия они наказания не понесут. И в этих условиях россияне должны получить право на самозащиту.

Применяя огнестрельное оружие я оставляю свой след, и можно вычислить, что стрелял именно я. Таким образом я же могу доказать, что я не превысил границы самообороны. В пример можно привести события декабря, когда Москва стояла на ушах из-за схваток лиц кавказской национальности с лицами некавказской национальности. Никто в этот период не применял пистолеты, хотя их огромное количество, особенно у кавказцев. Это говорит о том, что легальное огнестрельное оружие просто так не стреляет.

Но власть не хочет давать гражданам право на оружие. Я надеюсь, что позиция нашей власти со временем станет более адекватной. Потому что нас должна либо власть защищать, либо власть же должна дать нам право защищаться самим.

Александр Никонов, публицист, журналист:

- Такая точка зрения абсолютно безосновательна. Она объясняется только некомпетентностью Путина в данном вопросе. Если бы он прочитал одну из моих книг, посвященных этому вопросу, он бы полностью переменил свое мнение. Но поскольку он никогда не давал себе труд задуматься на этой проблемой и исследовать ее, он не имеет компетентного мнения и высказывает точку зрения простого обывателя.

Дело в том, что именно из-за отсутствия компетентности в этом вопросе власть выступает против вооружения населения. Между тем, уже давно известно, что вооружение законопослушных граждан не ухудшает, а наоборот – улучшает криминогенную обстановку. Так, в нашей стране растет число граждан, погибших насильственным путем. По сути, в данной ситуации можно говорить о скрытой гражданской войне, и наша армия – мы – законопослушные люди – не вооружена, потому что правительство сдает нас преступности с потрохами.

США


Вторая поправка Конституции США гласит: «… право людей на хранение и ношение оружия не должно ущемляться»

Профессор Дэвид Мастард обнародовал в Journal of Law and Economics результаты исследования, согласно которым в штатах, где гражданам позволено носить при себе оружие, число убийств полицейских ежегодно сокращается на два процента.

Независимым институтом Соединенных Штатов, Чикагским университетом, были проведены исследования. В штатах, где разрешено скрытое ношение оружия, общий уровень преступных проявлений меньше на 22 процента, уровень убийств — на 33 процента, ограблений — на 37, тяжких телесных повреждений — на 14.

В тех штатах Америки, где разрешено скрытное ношение оружия, граждане убивают вдвое больше преступников, чем полицейские.

По статистике в тех штатах Америки, где гражданам разрешено скрытное ношение оружия, общий уровень насильственных преступлений ниже на 18 % по сравнению со штатами, где оружие носить запрещено. Уровень убийств в «вооруженных» штатах ниже на 33 %, грабежей — на 37 %.

Из 50 американских штатов в 31 можно скрытно носить оружие, причем, 22 приняли такое разрешение в течение последних 10 лет, а 11 штатов — за последние 2 года.

С 1973 по 1992 годы уровень убийств в США упал на 10 %. При этом за тот же срок количество оружия у населения выросло на 73 % — со 122 до 222 миллионов единиц. Число владельцев пистолетов и револьверов возросло на 110 % — с 37 до 78 миллионов.

В штатах, где оружие носить запрещено, совершается вдвое больше преступлений.

Во Флориде в 1987 году разрешили гражданам покупать оружие. С тех пор преступность в штате упала на 21 %, в то время как в целом по стране выросла на 12 %.

В Нью-Йорке, Чикаго, Детройте и Вашингтоне проживает 6 процентов населения страны, а совершается 20 % всех убийств, несмотря на крайне суровой антиоружейное законодательство.

В Вашингтоне с 1976 года власти запретили владение пистолетами и револьверами. Преступность в столице выросла втрое, в то время как в среднем по стране преступность за тот же срок выросла на 12 %. По данным за 2004 год в Вашингтоне в год совершено 35,8 убийств на 100 тысяч человек, в соседнем городском округе Арлингтон, где оружие иметь можно, произошло за тот же период 1,5 убийств на 100 тысяч человек.

Основные причины несчастных случаев с фатальным исходом в США в 2001 году:
Авто-мотосредства передвижения — 42 900 человек
Отравления — 14 500
Падения с высоты — 14 200
Несчастные случаи, связанные с удушьем (подавились пищей и т. п.) — 4 200
Пожар и другие источники огня и дыма — 3 900
Огнестрельное оружие — 800

Статистика ФБР говорит о том, что с середины 1990-х годов число случаев применения огнестрельного оружия в США постепенно снижается. Пик был зафиксирован в 1993 году — почти 40 тысяч таких случаев по всей стране. Полицейская статистика показывает, что владельцы огнестрельного оружия значительно реже становятся жертвами грабежей и нападений. Использование огнестрельного оружия как средства самообороны довольно редко заканчивается насилием. В среднем лишь в 1 проценте случаев преступник бывает ранен и в десятой доле процента случаев - убит.

В некоторых штатах возможность владения оружием ограничили стенами домовладения. И, согласно полицейской статистике, там резко подскочило уличное насилие. Особенно при этом пострадали наиболее незащищенные на улице слои населения - пенсионеры и молодые женщины. Как только право ношения оружия гражданам вернули, кривая роста такого рода преступности упала.

А в некоторых местах США, например, владение оружием является обязательным. В 1980 году мэрия города Кеннесо, штат Джорджия, издала постановление, обязывающее домовладельцев держать в доме по крайней мере одну единицу огнестрельного оружия. В результате в период с 1980 по 2000 год население Кеннесо увеличилось с 5000 до 21000. За те же двадцать лет в городе произошло всего три убийства: два с применением ножей (в 1984 и 1987 году) и лишь одно с использованием огнестрельного оружия (1997). После того как закон вступил в силу в 1982 году, количество преступлений против личности в Кеннесо сократилось на 74 процента по сравнению с 1981 годом, а в 1983 году — еще на 45 процентов по сравнению с 1982-м, и с тех пор остается впечатляюще низким. Уровень преступности в Кеннесо снизился только от осознания того факта, что все городское общество вооружено. Аналогичнное постановление было принято в 2001 году в городе Верджин, штат Юта.

Законы Оклахомы, позволившие домовладельцам использовать силу независимо от того, насколько мала угроза, снизили число ограблений почти вдвое после того, как их приняли 15 лет назад.

В северо-американских штатах Вермонт и Аляска никаких лицензионных ограничений на продажу нет и огнестрельное оружие находится в свободном обороте. Граждане обладают возможностью владеть даже пулемётами. При этом в Вермонте уровень убийств в относительных показателях почти в пятнадцать раз ниже чем в столичном округе, где владение оружием крайне ограничено (1,9 против порядка 30 убийств на 100 тысяч человек)

"Разоружая народ, власть таким образом оскорбляет его недоверием, и это говорит о трусости и подозрительности правительства"
Н.Макиавелли
60
 
Cyber_Link
20:34:54 08.09.13
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
#1
01-08-2012 20:04
 
829
 
Старожилы S.F.W.
0
эх...
__________________________________________
Цитата: Анальное кольцо
МЕРТВЫЕ РАЗЛАГАЮЩИЕСЯ ШЛЮХИ ВЕЗДЕ СУКА,ХОРОШО им блять тут было нахуй. ЕБАНЫЙ СУКА ТАВОКУР
Don't drink and drive. Take LSD and teleport.

#2
 
Destr
01-08-2012 20:09
 
2
 
522
 
Старожилы S.F.W.
0
ahuel
__________________________________________
можно ли качать права насосом ?
----------------------------------------
и ваще fuckyou

#3
 
MORDA52
01-08-2012 20:10
 
2004
 
Старожилы S.F.W.
0
5
__________________________________________
Чересчур саркастичен, мне скучно, я себя трачу,
Хожу по вашему миру я даже не оборачиваясь,
Дурачусь, не прячусь от угрызений флэшбэками.
Хайд уже прибыл на смену Доктору Джекиллу.

Я здесь, не Джекилл, а Хайд, как лажовый хайп,
На потеху хэйтерам ловлю тяжёлый кайф.
Пока лохи хавают фэйк под хай файв,
Лидер прайда принимает парад, right?


Дайте Два "Джекилл и Хайд"

#4
01-08-2012 20:11
 
29
 
6401
 
Старожилы S.F.W.
0
ahuel
Мало кто помнит, что до революции 1917 г. оружие свободно продавалось в охотничьих магазинах

поэтому современная роисся, наученная горьким опытом, не спешит разрешать огнестрелы hz
__________________________________________

#5
01-08-2012 20:17
 
2313
 
Старожилы S.F.W.
0
noid_5
__________________________________________
"Разруха не в сортирах, а в головах!"

#6
 
alon
01-08-2012 20:36
 
63
 
Старожилы S.F.W.
-1
 
webwalker
19:39:20 02.10.15
даешь право на ношение огнестрела!

#7
 
ciriuc
01-08-2012 20:38
 
850
 
Старожилы S.F.W.
0
"Каждый год от огнестрельного оружия в США гибнет 30 000 человек и отмечается 300 000 нападений с использованием огнестрельного оружия. В США было застрелено намного больше американцев, чем погибло во всех войнах вместе взятых."
__________________________________________
Человеческая цивилизация с разбегу упёрлась в стену, социум сжимается, давление растёт. Взрыв неизбежен. Те, кого взрывом перебросит через стену – выживут.

#8
 
vib
01-08-2012 20:41
 
2
 
77
 
Старожилы S.F.W.
0
да ну нах, если у каждого уебка в кепке и с семками будет ствол это будет жопа xDD

#9
 
slewnut
01-08-2012 20:48
 
2
 
583
 
Старожилы S.F.W.
0
Закон об огнестреле такая же херня как и о языках, пока всё не высосут не примут, будут митинги и акции протестов, старушки вспомнят 1917, может пристрелят кого-нибудь и подпишут.
__________________________________________
подозреваюсь в подозрительности

#10
01-08-2012 20:51
 
17479
 
Старожилы S.F.W.
0
может традицииношения оружия в россии и долгие и давние, но перерыв в почти 100 лет дает о себе знать , об этих ьрадициях можно забыть, а разда щас людям оружие так всякие неадекваты начнут палить куда ни попадя, с нынешней жизнью нервы у людишек то не крепчают чай...
__________________________________________
http://www.newstarter.prom.ua
Магазин "Стартер & Генератор" - Стартеры и генераторы на любые иномарки по хорошим ценам

#11
01-08-2012 21:03
 
1239
 
Старожилы S.F.W.
0
легалайз!!! shoot
__________________________________________
Цой жив!

#12
01-08-2012 21:34
 
Гости
0
Если разрешить короткоствол - то цены на водку и пиво повышать уже не смогут

#13
 
MORDA52
01-08-2012 21:35
 
2004
 
Старожилы S.F.W.
0
vib, если каждый уёбок в кепке будет знать что доебись он до кого нибудь ему смогут всадить пулю в задницу, он 5 раз обдумает ето действие.

А тем кто собрался совершать противозаконные действия по моему никогда не составляло труда достать оружие
__________________________________________
Чересчур саркастичен, мне скучно, я себя трачу,
Хожу по вашему миру я даже не оборачиваясь,
Дурачусь, не прячусь от угрызений флэшбэками.
Хайд уже прибыл на смену Доктору Джекиллу.

Я здесь, не Джекилл, а Хайд, как лажовый хайп,
На потеху хэйтерам ловлю тяжёлый кайф.
Пока лохи хавают фэйк под хай файв,
Лидер прайда принимает парад, right?


Дайте Два "Джекилл и Хайд"

#14
 
Hevding
01-08-2012 21:47
 
1
 
3167
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: MORDA52
если каждый уёбок в кепке будет знать что доебись он до кого нибудь ему смогут всадить пулю в задницу, он 5 раз обдумает ето действие.

А тем кто собрался совершать противозаконные действия по моему никогда не составляло труда достать оружие


agree
Те кто против легализации короткоствольного оружия - недалёкие люди
__________________________________________
Мой дом - ладья, моя жизнь - походы.

Mach's doch einfach so wie ich
Der ganze Scheißdreck plagt mich nicht
In dieser wirklich schlimmen Zeit
Kann jeder Tag der Letzt sein

Drum trink ich gerne Bier und Wein
Und lass die Sorgen Sorgen sein
Mit meinen Freunden bin ich froh
Und liebe Frauen sowieso.

"Валентин Петрович утонул в пруду, не смотря на то, что он был рыбой по гороскопу и полным говном как человек..."


#15
01-08-2012 22:00
 
14
 
Старожилы S.F.W.
0
У меня по 4,5 кило) Кому надо... :)

#16
 
kellys
01-08-2012 22:07
 
4
 
15329
 
Старожилы S.F.W.
0
ahuel
__________________________________________

#17
01-08-2012 22:13
 
2
 
1107
 
Старожилы S.F.W.
0
Макиавелли - прав!

Цитата: ciriuc
"Каждый год от огнестрельного оружия в США гибнет 30 000 человек и отмечается 300 000 нападений с использованием огнестрельного оружия. В США было застрелено намного больше американцев, чем погибло во всех войнах вместе взятых."

Даже если это правда. Учти количество жителей в США и тот факт что для нападения использоваться нелегальное оружие.

У нас не разрешают свободное ношение потому, что власть боится свой народ!

#18
 
Zlobnus
01-08-2012 22:28
 
17
 
2074
 
Администрация
0
Прекрасные времена были.
__________________________________________
Ребята, давайте жить дружно ban

#19
 
Gyppik
01-08-2012 22:32
 
Гости
0
Ну не знаю. С одной стороны легализация оружия хорошо, но с другой сколько придурков получит его, и сколько всего они смогут вытворить? А сколько в Америке случаев когда приходят в школу с оружием? Так что как по мне палка о двух концах концах.

#20
 
garik
01-08-2012 22:43
 
Гости
0
афтар слишком много текста но все равно noid_plus
а по теме надо разрешать.массово.потому как половина населения уже лазит незаконно с
травматами газом и прочей ебалой

#21
 
Zizit
01-08-2012 22:55
 
124
 
Старожилы S.F.W.
0
Ох лол. Почему-то никто тут не знает о таких вещах как баллистическая экспертиза и гильзотека. А так же того что все "страшные бойни" с применением огнестрела в США совершались в местах, где ношение оружия запрещено. Ну и об опыте той же Молдавии в плане легалайза огнестрела тоже, похоже, не ведомо.
Как по мне так единственная причина тому что в СССР оружие у населения было изъято и после распада не было "возвращено" - политика.

#22
 
mikluxo
01-08-2012 22:56
 
421
 
Старожилы S.F.W.
0
noid_5 noid_4

#23
 
Stepan
01-08-2012 23:17
 
46
 
Старожилы S.F.W.
0
Давно пора разрешить. Запрет на ношение оружия ставит законопослушного гражданина в заведомо проигрышное положение относительно преступника, которому разрешение не нужно. Согласен, за первые несколько лет много людей пострадает. Но что-то мне подсказывает, что в основном тех, без кого общество станет лучше. Думаю, что менеджеры среднего звена и научные сотрудники вряд-ли будут нажираться и палить во все стороны. А вот вальнуть пьяного мусора, который стволом размахивает - святое дело. Причем трезвый выстрелит быстрее, чем пьяный. Так что есть хороший шанс относительно мирным путем перестрелять долбоебов.

#24
 
BLAID
01-08-2012 23:31
 
4
 
55
 
Старожилы S.F.W.
0
Прикол, у меня книжка лежит дома такая точно как эта (фотки которой расшарены)

#25
01-08-2012 23:35
 
277
 
Старожилы S.F.W.
0
Хорошее время было, де б щя купить...............
__________________________________________
Specialized Stumpjumper FSR M5 Custom

#26
01-08-2012 23:37
 
60
 
1652
 
Журналюги
0
yanukovich1982,
Что именно?
__________________________________________
Не поддавайтесь на разводки психиатров! Галоперидол не лечит, а реально разрушает канал связи с Космосом, закрывает третий глаз и блокирует чакры.

#27
 
ciriuc
02-08-2012 00:04
 
850
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: SUPER_BOSS
У нас не разрешают свободное ношение потому, что власть боится свой народ!
bellow

Это ты про себя, что ли? Ты когда последний раз из дома после восьми вечера выходил?
__________________________________________
Человеческая цивилизация с разбегу упёрлась в стену, социум сжимается, давление растёт. Взрыв неизбежен. Те, кого взрывом перебросит через стену – выживут.

#28
02-08-2012 01:42
 
2
 
1107
 
Старожилы S.F.W.
0
Zizit,
Stepan,
agree
Цитата: ciriuc
Это ты про себя, что ли? Ты когда последний раз из дома после восьми вечера выходил?

facepalm
В твоём потоке подсознания смысл есть? Или это так, что в голову пришло, то и написал? troll

#29
02-08-2012 08:41
 
3
 
2961
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: Gyppik
но с другой сколько придурков получит его

вот тебе новость вот так наша милиция нас бережет? майор милиции спьяну решил расстрелять встречных людей, причем заметьте не из табельного оружия а из нелегального в розыске! а был бы ствол у кассира или менеджера супермаркета... у нас даже контуженный на всю голову бывший военный, пьяным в драке стрелял "не в людей а в предплечья"! в америсе много стреляют из легального оружия? а давайте посчитаем сколько у нас дохнет от легальной водки может ее запретить? при этом сдохнуть от той же конопли вообще невозможно. на все эти вопросы лишь один ответ "быдлу не положено", и пока люди быдлом и являются и не борются за свои права на оружие и культурный досуг все это так и останется замкнутым кругом moral
__________________________________________
с миру по нитке - путину веревка!

#30
02-08-2012 09:42
 
960
 
Старожилы S.F.W.
0
Пост (традиционно) классный noid_5 .Тема лигалайза зброї чистейшая хуйня. Нет оружию в Україні. commandos За ВДВ.
__________________________________________
.

#31
 
nattt87
02-08-2012 10:30
 
2125
 
Старожилы S.F.W.
0
ahuel

#32
02-08-2012 15:39
 
2736
 
Старожилы S.F.W.
0
Stepan,

agree

#33
 
TALIBAN
02-08-2012 19:11
 
4
 
755
 
Старожилы S.F.W.
0
кто сказал что в нашей стране нельзя получить разрешение и преобрести ствол?

#34
02-08-2012 20:40
 
Гости
0
noid_4

#35
 
GrafLex
02-08-2012 21:07
 
2
 
427
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: TALIBAN
кто сказал что в нашей стране нельзя получить разрешение и преобрести ствол?

Я

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
наверх