Главная страница » Интересное » Почему немцы не взяли Москву (осторожно,много букв)

Чат
Гусінь
Свідомий, awe2 facepalm
Свідомий
Demon
Свідомий, huy
Свідомий
Зелёная-зелёная трава... (Слова песни в ролике).
bylterer
CyberLink, fenix-crazyman, ска,чиртулаи awe2
CyberLink
fenix-crazyman, ебуть твою дущу баляяя
Гусінь
bylterer, папкин бродяга, мамкин симпатяга wink
россо леванто
fenix-crazyman
CyberLink, мамат кунэм
fenix-crazyman
CyberLink, ээээ арааа блят!
CyberLink
fenix-crazyman, ебать ти какой чепушила биляяять
fenix-crazyman
butthurt
kvashmanenko
awe2
fenix-crazyman
awe2
Гусінь
обколются своей марихуаны и ябут друг друга в жопу facepalm
Гусінь
fenix312, ты ебнулся? ты пидарас, я нормальная барышня. какое нахуй вместе? lol
россо леванто
fenix-crazyman, спайть
Варламов
huy
fenix-crazyman
Чи спать пойти вообще
fenix312
Гусінь, конечно серьезно, забудь про меня. Мы никогда не сможем быть вместе, просто отпусти.
fenix-crazyman
kvashmanenko, та уже
kvashmanenko
вяло - потеребонькай
fenix-crazyman
Та как то вяло ещё
Гусінь
fenix-crazyman, та почти две недели еще
Гусінь
fenix312, lol facepalm ты серьезно, уёбыш?
fenix-crazyman
кароче 6 номер пабидил
fenix312
Гусінь, не твой, вот ты и бесишься

Только зарегистрированные посетители могут писать в чате.
Опрос

Нужен ли конкурс сисек на SFW?

НЕТ! СРАМОТА!
ДА! ДАЙТЕ ДВЕ!
Мне мама на такое смотреть еще не разрешает.
Мне на такое смотреть уже поздно. Кхе-кхе!..
 
 
 
Также можете почитать
Мемуары Отто Скорцени объясняют, что стало причиной поражения Вермахта в войне.

Каждую весну, когда приближается День Победы, телевидение начинает показывать художественные фильмы, посвященные Великой Отечественной войне. Положа руку на сердце: большинство из них просто спекулируют на великой теме. Нужно впарить рыгающему перед телевизором обывателю с бутылкой пива в руке, что-то «интересненькое», приятное для его глазенок, осовевших от мирного житья. Вот и появляются сериалы, вроде «Истребителей», главная интрига которых — кто залезет под юбку летчице: «плохой» замполит или «хороший» сын репрессированного дореволюционного аристократа с томиком Гете на немецком под мышкой в исполнении актера Дюжева? Не воевавшие и даже не служившие рассказывают другим не воевавшим, что война — это очень интересно и эротично. Даже, мол, есть время русскому солдату Гете почитать. Скажу откровенно, меня воротит от подобных фильмов. Они безнравственны и лживы. Лживы, как американский «Перл-Харбор». Ибо сделаны по тому же клише — война и девушки. И ничего подобные фильмы не добавляют к ответу на вопрос: почему все-таки наши деды тогда победили? Ведь немцы были так организованны, так хорошо вооружены и обладали таким прекрасным командованием, что любому «реалисту» оставалось только сдаться. Как сдались Чехословакия (без боя!), Польша (почти без боев), Франция (легко и приятно — как парижская проститутка «сдается» клиенту), а также Бельгия, Дания, Норвегия, Югославия, Греция...

Почему немцы не взяли Москву (осторожно,много букв)

На фото: Рядом с Гитлером. Скорцени всегда боготворил фюрера




А вот на Востоке не заладилось — пошло все наперекосяк и кончилось почему-то не в Москве, а в Берлине. Где и началось.

Думается мне, что несколько прояснить этот вопрос помогут мемуары самого разрекламированного в мире «спецназовца» и «супердиверсанта» — оберштурмбанфюрера СС Отто Скорцени. Того самого — освободителя Муссолини и похитителя Хорти, охотника на Тито, а заодно человека, понюхавшего пороха именно в наступательной кампании 1941 года в России. В составе дивизии СС «Райх», входившей в танковую группу Гудериана.

Чистка 1937-Го Укрепила Красную Армию. Отто Скорцени наступал через Брест и Ельню, участвовал в окружении войск Юго-Западного фронта на Украине, любовался в бинокль на далекие купола Москвы. Но так в нее и не попал. И всю жизнь отставного оберштурмбанфюрера мучил вопрос: почему все-таки не взяли они Москву? Ведь хотели. И готовились. И собой были молодцы: с чувством глубокого удовлетворения описывает Скорцени, как совершал он 12-километровый марш-бросок с полной выкладкой и стрелял почти без промаха. А жизнь пришлось закончить в далекой Испании — в эмиграции, бегая от послевоенного немецкого правосудия, травившего его с немецким же педантизмом «денацификацией», как травит домохозяйка таракана. Обидно же!

Мемуары Скорцени в Украине не переводили никогда. В России — только с купюрами. В основном те эпизоды, где речь идет о спецоперациях. Русский вариант мемуаров начинается с момента, когда Скорцени после своих подмосковных приключений попадает в госпиталь. Но в оригинале ему предшествуют еще 150 страниц. О том, как на Москву шли и почему, по мнению автора, все-таки потерпели конфуз.

Одной из причин поражения немцев, как считает ветеран СС, был скрытый саботаж среди германского генералитета: «В святилище старой прусской системы — Генеральном штабе сухопутных войск — небольшая группа генералов все еще колебалась между традициями и нововведением, кое-кто с сожалением расставался с привилегиями… Таким людям, как Бек и его приемник Гальдер… тяжело было повиноваться человеку, которого некоторые называли «чешским капралом». Скорцени очень много отводит внимания заговору военных и считает, что в виде тайного противодействия фюреру он существовал задолго до 1944 года.

В пример Гитлеру автор мемуаров ставит Сталина и 1937 год: «Гигантская чистка среди военных, проведенная после таких же массовых расстрелов среди политиков, ввела в заблуждение не только Гейдриха и Шелленберга. Наша политическая разведка была убеждена, что мы добились решающего успеха, такого же мнения придерживался и Гитлер. Однако Красная Армия, вопреки всеобщему мнению, была не ослаблена, а укреплена… Посты репрессированных командиров армий, корпусов, дивизий, бригад, полков и батальонов заняли молодые офицеры — идейные коммунисты. И вывод: «После тотальной, ужасной чистки 1937 года появилась новая, политическая русская армия, способная перенести самые жестокие сражения. Русские генералы выполняли приказы, а не занимались заговорами и предательством, как это часто случалось у нас на самых высоких постах».

С этим нельзя не согласиться. В отличие от Гитлера, Сталин создал систему, полностью подчиняющуюся ему. Поэтому осенью 1941-го, когда немцы стояли под Москвой, в Красной Армии и не было заговора генералов. А в Вермахте через три года был. Хотя до Берлина на тот момент было куда дальше. Невозможно представить, чтобы Сталина взрывал кто-то из «своих» в Кремле, как это попытался сделать в Вольфшанце с обожаемым фюрером полковник Штауффенберг.

Почему немцы не взяли Москву (осторожно,много букв)

Отто Скорцени





Абвер Не Сообщал Ничего Важного. «На войне, — пишет Отто Скорцени, — существует еще один малоизвестный, но зачастую решающий аспект — тайный. Я говорю о событиях, происходящих вдали от полей сражений, но имеющих очень большое влияние на ход войны — они влекли за собой огромные потери техники, лишения и смерть сотен тысяч европейских солдат… Больше, чем какая-либо другая, Вторая мировая была войной интриг».

Скорцени прямо подозревает руководителя немецкой военной разведки адмирала Канариса в тайной работе на англичан. Именно Канарис убедил Гитлера летом 1940 года, что высадка в Британии невозможна: «7 июля он выслал Кейтелю секретный рапорт, в котором сообщал, что высаживающихся в Англии немцев ожидают 2 дивизии первой линии обороны и 19 дивизий резерва. Англичане на тот момент имели только одну готовую к бою единицу – 3-ю дивизию генерала Монтгомери. Генерал вспоминает об этом в своих мемуарах… С самого начала войны и в решающих моментах Канарис действовал как самый грозный противник Германии».

Если бы Гитлер тогда знал о дезинформации, которую подсовывает ему его же начальник разведки, Британия была бы разгромлена. А летом 1941-го Гитлер вел бы войну не на два фронта, а только на один — Восточный. Согласитесь, шансы взять Москву в этом случае у него были бы значительно выше. «Я разговаривал с Канарисом три или четыре раза, — вспоминает Скорцени, — и он не произвел на меня впечатление человека тактичного или исключительно умного, как некоторые о нем пишут. Он никогда не говорил прямо, был хитрым и непонятным, а это не одно и то же». И как бы там ни было: «Абвер никогда не сообщал ОКВ ничего действительно важного и существенного».

«Мы Не Знали». Это одна из самых часто встречающихся жалоб великого диверсанта: «Мы не знали, что русские в войне с Финляндией использовали не лучших солдат и устаревшую технику. Мы не отдавали себе отчета в том, что их с трудом завоеванная победа над храброй финской армией была только блефом. Речь идет о сокрытии огромной силы, способной атаковать и обороняться, о которой Канарис, руководитель разведки Вермахта, должен был хоть что-то знать».

Как и всех, Скорцени поразили «великолепные Т-34». Немцам тоже приходилось бросаться на эти танки с бутылками, наполненными бензином. В фильмах такой эпизод характерен для изображения героизма советского солдата, вынужденного сражаться почти голыми руками. А ведь в реальности бывало и наоборот. Причем, регулярно: «Немецкие противотанковые орудия, легко поражавшие танки типа Т-26 и БТ, были бессильны против новых Т-34, которые внезапно появлялись из несжатой пшеницы и ржи. Тогда нашим солдатам приходилось атаковать их с помощью «коктейлей Молотова» — обыкновенных бутылок с бензином с зажженным запальным шнуром вместо пробки. Если бутылка попадала на стальную пластину, защищавшую двигатель, танк загорался… «Фауст-патроны» появились значительно позже, поэтому вначале кампании некоторые русские танки сдерживала огнем прямой наводкой только наша тяжелая артиллерия».

Иными словами, вся противотанковая артиллерия Рейха оказалась бесполезной против нового русского танка. Сдержать его можно было только тяжелыми пушками. Но не меньшее впечатление на мемуариста произвели саперные части Красной Армии и их оснащение — оно позволяло соорудить 60-метровый мост, делающий возможным переправу машин до 60 тонн весом! Такой техникой Вермахт не обладал.

Технический разнобой. Весь расчет немецкой наступательной доктрины базировался на высокой подвижности моторизованных частей. Но моторы требуют запчастей и постоянного обслуживания. А с этим в германской армии не было порядка. Мешала разнотипность автомобилей в одном подразделении. «В 1941 году, — на собственном опыте службы в дивизии «Райх» сетует Скорцени, — каждая немецкая автомобильная фирма продолжала производить различные модели своей марки так же, как и перед войной. Большое количество моделей не позволяло создать соответствующего запаса запчастей. В моторизованных дивизиях было, примерно, 2 тысячи транспортных средств иногда 50 различных типов и моделей, хотя достаточно было бы 10—18-ти. Кроме того, наш артполк располагал более 200 грузовиками, представленными 15 моделями. Под дождем, в грязи или на морозе даже самый лучший специалист не мог обеспечить качественный ремонт».

«Неприятный сюрприз». С Т-34 немцам пришлось воевать бутылками с бензином, как нашим в фильмах.

Почему немцы не взяли Москву (осторожно,много букв)






А вот и результат. Как раз под Москвой: «2 декабря мы продолжали двигаться вперед и смогли занять Николаев, расположенный в 15 км от Москвы — во время ясной солнечной погоды я видел в бинокль купола московских церквей. Наши батареи обстреливали предместья столицы, однако у нас уже не было орудийных тягачей». Если орудия еще есть, а тягачи «все вышли», значит, немецкую «супертехнику» пришлось оставить по дороге из-за поломок. А на руках тяжелые пушки не потащишь.

К Москве немецкая армия подошла абсолютно выдохшейся: «19 октября начались проливные дожди, и группа армий «Центр» на три дня завязла в грязи… Картина была ужасная: на сотни километров растянулась колонна техники, где в три ряда стояли тысячи машин, увязшие в грязи иногда по капот. Не хватало бензина и боеприпасов. Обеспечение, в среднем 200 тонн на дивизию, доставлялось по воздуху. Были потеряны три бесценные недели и огромное количество материальных средств… Ценой тяжелого труда и каторжных усилий нам удалось проложить 15 километров дороги из кругляка… Мы мечтали, чтобы побыстрее похолодало».

Но когда с 6 на 7 ноября ударили морозы, и дивизии, в которой служил Скорцени, доставили боеприпасы, топливо, немного продовольствия и сигарет, оказалось, что нет зимнего масла для двигателей и оружия — двигатели заводились проблематично. Вместо зимнего обмундирования в войска попадали комплекты песочного цвета, предназначенные для Африканского корпуса, и техника, окрашенная в такие же светлые тона. Между тем, морозы поднимались до 20 и даже 30 градусов. С искренним изумлением бравый эсэсовец описывает зимнюю экипировку советских солдат — полушубки и меховые сапоги: «Неприятный сюрприз — под Бородино нам впервые пришлось сражаться с сибиряками. Это рослые, превосходные солдаты, отлично вооруженные; они одеты в широкие меховые тулупы и шапки, на ногах — меховые сапоги». Только от пленных русских немцы узнали, что обувь зимой должна быть немного просторной, чтобы не мерзла нога: «Тщательно изучив снаряжение мужественных сибиряков, взятых в плен под Бородино, мы узнали, что, например, если нет валенок, то кожаные сапоги не надо подковывать и, главное, они должны быть свободными, не жать ступни. Это было известно всем лыжникам, но не нашим специалистам вещевой службы. Практически все мы носили меховые сапоги, снятые с убитых русских солдат».

Отличная русская разведка. Чуть ли не главной причиной поражения германской армии Скорцени считает великолепную русскую разведку. «Красная капелла» — шпионская сеть в Европе, чаще всего из убежденных антинацистов — позволяла советскому Генштабу иметь информацию о стратегических намерениях немцев. Вспоминает он и о суперагенте Рихарде Зорге, благодаря информации которого о том, что Япония не вступит в войну, под Москвой появились 40 дивизий, переброшенных с Дальнего Востока.

Под Москвой. Контрнаступление сибирских дивизий, переброшенных с Дальнего Востока, стало возможным благодаря Рихарду Зорге


Почему немцы не взяли Москву (осторожно,много букв)





«Стратегия войны у Рейха была лучше, — считает Скорцени, — наши генералы обладали более сильным воображением. Однако, начиная с рядового солдата и до командира роты, русские были равны нам — мужественные, находчивые, одаренные маскировщики. Они ожесточенно сопротивлялись и всегда были готовы пожертвовать своей жизнью… Русские офицеры, от командира дивизии и ниже, были моложе и решительнее наших. С 9 октября по 5 декабря дивизия «Райх», 10-я танковая дивизия и другие части 16-го танкового корпуса потеряли 40 процентов штатного состава. Через шесть дней, когда наши позиции были атакованы вновь прибывшими сибирскими дивизиями, наши потери превысили 75 процентов».

Вот вам и ответ на вопрос, почему немцы не взяли Москву? Их просто выбили. Сам Скорцени больше не воевал на фронте. Как человек неглупый он понял, что шансы уцелеть в этой мясорубке минимальны, и воспользовался возможностью перейти на службу в диверсионное подразделение СС. Но на передовую его больше не тянуло — воровать диктаторов куда приятнее и безопаснее, чем сталкиваться лицом к лицу с сибиряками в валенках, воюющими при поддержке Т-34 и лучшей в мире разведки.

Автор: Олесь Бузина

Скорцени: «Наши потери превысили 75 процентов»


Почему немцы не взяли Москву (осторожно,много букв)



71
 
agrik
16:32:53 13.06.13
 
[vk]sphinx
16:41:47 13.06.13
 
Shivakas
16:43:27 13.06.13
 
Alien12
16:44:09 13.06.13
 
Tobi
16:45:42 13.06.13
 
EricVeys
16:48:30 13.06.13
 
Commandos
16:49:10 13.06.13
 
DjMF
16:49:12 13.06.13
 
starinnok
16:50:19 13.06.13
 
Geka 101
16:51:40 13.06.13
123456789
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

Лучшие комментарии
#---
 
Bulletproof
13-06-2013 16:39
13
Автор: Олесь Бузина
Уж слишком противоречивый автор butthurt
#---
 
Хирург
14-06-2013 10:45
8
Пост хороший. Что касаемо укрепления Советской армии после чистки... Господа, давайте не будем вырывать фраз из контекста, это были слова Скорцени, а не Бузины. А Скорцени говорил о политической преданности.
Не считая гражданской войны, финская и Халхин-Гол были в 39-ом, опыта набираться генералам и высшим офицерам негде было. Более того, если кто не знает, то в РККА до определенного момента командиры вообще назначались путем прямого голосования. Так что сделать карьеру в те лихие времена, можно было и не будучи великим полководцем. Понятно что были и способные люди, но давайте все же будем объективными. Не нужно все неудачи начального периода войны списывать на плохого Сталина и Великую чистку.
Наш Народ выиграл тяжелейшую войну, путем немыслимого сегодня самопожертвования и любви к своей родине и за это ему вечная Слава и поклон. Дай бог сегодняшним нам хоть немного того душевного порыва, может и в стране по другому жилось.
#---
 
Demon
13-06-2013 17:32
7
Ну я бы не сказал, что данный текст был когда-то тайной. Давно об этом читал и человек, который хоть немного заинтересован историей, знает об этих факторах.
Перечитал с удовольствием, написано интересно. А верить в это или нет - дело сугубо личное.
за пост 5
#1
13-06-2013 16:39
 
836
 
Старожилы S.F.W.
13
 
[vk]sphinx
16:41:55 13.06.13
 
USA
16:54:48 13.06.13
 
ivashka334537
17:15:07 13.06.13
 
Злюка Бобёр
17:33:11 13.06.13
 
repa333
18:32:38 13.06.13
 
slon
18:45:21 13.06.13
 
thyst
19:34:38 13.06.13
 
jurrio
21:53:02 13.06.13
 
Day
23:02:27 13.06.13
 
bombomet
23:11:56 13.06.13
12
Автор: Олесь Бузина
Уж слишком противоречивый автор butthurt
__________________________________________

#2
13-06-2013 16:44
 
942
 
Старожилы S.F.W.
2
 
catbirdsnake
17:30:08 13.06.13
 
jurrio
21:53:08 13.06.13
 
Dmitry
22:47:36 13.06.13
 
bombomet
23:12:46 13.06.13
 
4ygynez
23:29:34 13.06.13
 
Uncle_Sam
23:33:27 13.06.13
 
sergsum
13:18:02 14.06.13
 
AmericanIdol
15:49:24 14.06.13
 
Veliant
10:25:39 06.09.13
 
Marcus
11:38:12 10.09.13
Какой то поток сознания
__________________________________________
Is your faith harder than space? spy
мне пох*й на мнение нытиков и нонеймов ©хз кто

#3 - Комментарий пользователя « Sawka » скрыт из-за низкого рейтинга (-13)
#3
 
Sawka
13-06-2013 16:47
 
4
 
4595
 
Пиздоболы
-13
 
USA
16:54:39 13.06.13
 
Backer
17:13:07 13.06.13
 
Igor
18:09:16 13.06.13
 
nanovoron
18:28:45 13.06.13
 
Spitfire
19:28:22 13.06.13
 
jurrio
21:53:10 13.06.13
 
Andi
22:12:01 13.06.13
 
Dmitry
22:47:41 13.06.13
 
bombomet
23:12:58 13.06.13
 
Dimarick
1:06:47 14.06.13
12
нафиг читать . почиму не взяли , да потому что каши мало ели

#4 - Комментарий пользователя « самый крутой » скрыт из-за низкого рейтинга (-17)
#4
13-06-2013 16:55
 
121
 
1519
 
Старожилы S.F.W.
-17
 
Leon8806
17:10:13 13.06.13
 
SkviD
17:14:20 13.06.13
 
ivashka334537
17:15:31 13.06.13
 
Злюка Бобёр
17:33:38 13.06.13
 
Sawka
17:41:58 13.06.13
 
Igor
18:09:12 13.06.13
 
Kurrier
18:11:19 13.06.13
 
jerrye
18:17:54 13.06.13
 
Lenivec
18:22:58 13.06.13
 
Spitfire
19:28:26 13.06.13
123
Ни взяли патамушто вовремя апомнились и понили што эти татароманголскии дикари са сваим ацталым миравазрением и скудным алкагаличиским умишком дажэ на роль рабов не патходят.Вазни большэ чем пользы...Паэтаму и ушли.еслибы хатели-взяли
__________________________________________
Радной раен научил пасылать мусаров нахер!

Мая крутая паходка и жэсты на публику явно гаварят што я ни ноль ат бублика

#5
 
DjMF
13-06-2013 16:57
 
248
 
6731
 
Журналюги
6
 
Злюка Бобёр
17:34:32 13.06.13
 
Panzer UA
21:45:36 13.06.13
 
Andi
22:13:16 13.06.13
 
Dmitry
22:47:55 13.06.13
 
gep
0:52:14 14.06.13
 
Хирург
10:13:08 14.06.13
 
Басмач
16:47:54 14.06.13
 
(0_0)
19:31:05 14.06.13
Ну собственно известный факт, вроде как подкрепленный очередными фактами. Да и недавний пост о женщинах многое объясняет и без фактов. Люди защищали Родину не жалея сил и себя. Жертвовали последним кусочком хлеба, что бы дать фронту больше оружия, продовольствия, и тп. И таких фактов масса. Именные самолеты и танки купленные и построенные самими же работниками. Стоит отметить, что через несколько лет, когда уже шла оборона Берлина, такие жертвы среди жителей Германии отмечены не были.

Но вот тут меня, от "авторского" текста, покоробило и насторожило:
Цитата: Почему немцы не взяли Москву (осторожно,много букв)
Между тем, морозы поднимались до 20 и даже 30 градусов.

off

#6
13-06-2013 17:05
 
18036
 
Старожилы S.F.W.
3
 
Shivakas
11:46:23 14.06.13
 
Pegasmaster
14:29:16 14.06.13
 
riders on the storm
20:26:48 14.06.13
и этот человек критикует фильмы про войну
сам при этом ничтоже сумняшеся шпарит что то из области фантастики
__________________________________________
http://www.newstarter.prom.ua
Магазин "Стартер & Генератор" - Стартеры и генераторы на любые иномарки по хорошим ценам

#7
 
SkviD
13-06-2013 17:15
 
1421
 
Старожилы S.F.W.
0
интересное описание событий итересно прочесть полный перевод, без купюр

#8
13-06-2013 17:30
 
3
 
327
 
Старожилы S.F.W.
0
тут местные жители не всегда по родной грязи пройти могут, а уж немцы... бездорожье и морозы кого хочешь остановят.

#9
 
Demon
13-06-2013 17:32
 
4255
 
Старожилы S.F.W.
7
 
iMolodec
17:34:15 13.06.13
 
Dmitry
22:48:15 13.06.13
 
Uncle_Sam
23:34:39 13.06.13
 
Alien12
15:11:57 14.06.13
 
Басмач
16:48:17 14.06.13
 
SergoniuS
16:51:01 15.06.13
 
Aleksandr_
15:49:11 30.06.13
Ну я бы не сказал, что данный текст был когда-то тайной. Давно об этом читал и человек, который хоть немного заинтересован историей, знает об этих факторах.
Перечитал с удовольствием, написано интересно. А верить в это или нет - дело сугубо личное.
за пост 5

#10
 
GOLD55
13-06-2013 17:45
 
356
 
Пиздоболы
7
 
Vasiya
18:37:24 13.06.13
 
Spitfire
19:28:54 13.06.13
 
jurrio
21:53:54 13.06.13
 
Andi
22:13:55 13.06.13
 
Kromvel
0:25:48 14.06.13
 
Mangal
10:37:15 14.06.13
 
Shivakas
11:46:44 14.06.13
 
Pegasmaster
14:29:51 14.06.13
 
AmericanIdol
15:50:48 14.06.13
 
(0_0)
19:31:37 14.06.13
12
Однако Красная Армия, вопреки всеобщему мнению, была не ослаблена, а укреплена…
Какой бред-армия укрепилась, когда вместо грамотных, с боевым опытом командиров командовать поставили умеющих работать только языком идейных прихлебателей?

#11
13-06-2013 17:47
 
3
 
327
 
Старожилы S.F.W.
0
 
jurrio
21:54:32 13.06.13
 
Andi
22:14:06 13.06.13
 
Kromvel
0:25:49 14.06.13
 
Mangal
10:37:22 14.06.13
 
Shivakas
11:46:46 14.06.13
 
Pegasmaster
14:29:56 14.06.13
 
god piva
15:28:34 14.06.13
 
slo_nik
17:07:34 14.06.13
 
(0_0)
19:31:42 14.06.13
 
riders on the storm
20:27:25 14.06.13
12
GOLD55,
+1
Укрепленная армия пустила захватчиков аж до урала за пару месяцев. и выгоняла 3 года

#12
 
emtec
13-06-2013 17:58
 
1
 
Старожилы S.F.W.
1
 
riders on the storm
20:27:33 14.06.13
На фото Т-34-85....совсем разные танки cranky

#13
13-06-2013 18:11
 
6
 
Старожилы S.F.W.
3
 
thyst
19:36:51 13.06.13
 
Andi
22:14:20 13.06.13
 
Dmitry
22:48:35 13.06.13
 
Kromvel
0:26:15 14.06.13
 
Mangal
10:37:37 14.06.13
 
Shivakas
11:46:53 14.06.13
 
Pegasmaster
14:30:11 14.06.13
 
AmericanIdol
15:50:53 14.06.13
 
LawlessMartin
19:11:20 15.06.13
После слов "Чистка 1937-Го Укрепила Красную Армию" дальше даже читать не стал. Автор полный мудак. При этом Бузина противоречит самому же себе десятилетней давности, когда он еще не превратился в законченное чмо и выискивал в официальной истории реальные нестыковки, а не высасывал из пальца (из пальца ли?) вымышленные скандалы. Похоже, с бритьем наголо он приобрел не только внешнее сходство с половым членом. Редкостный долбоеб.

#14
13-06-2013 18:15
 
62
 
Старожилы S.F.W.
1
 
zapikanka
6:49:40 10.01.14
Это все понятно, а где обещанные много букв?

#15
13-06-2013 18:29
 
1764
 
Старожилы S.F.W.
0
 
Sawka
20:15:03 13.06.13
 
Andi
22:14:32 13.06.13
 
(0_0)
19:32:07 14.06.13
 
iMolodec
23:24:02 14.06.13
Почему немцы не взяли Москву

у русских просто водка закончилась...
__________________________________________
Уйдет зима, уйдут снега и холод,
И мир весной, как прежде, станет молод,
Но есть закон: все обратится в тлен.

Само веселье слез не уничтожит,
И страшно то, что час пробьет, быть может,
Когда не станет в мире перемен.

#16
 
repa333
13-06-2013 18:35
 
265
 
Старожилы S.F.W.
1
 
Alien12
15:31:44 14.06.13
неплохо чел спел, я хоть и не люблю гармошку в принципе, но это неплохо, с огоньком

особенно припевчик

#17
13-06-2013 18:52
 
94
 
3241
 
Журналюги
-5
 
Andi
22:15:00 13.06.13
 
Day
23:03:39 13.06.13
 
ledokol
0:12:26 14.06.13
 
Kromvel
0:26:48 14.06.13
 
Mangal
10:38:22 14.06.13
 
slo_nik
17:07:48 14.06.13
 
(0_0)
19:32:19 14.06.13
 
riders on the storm
20:28:39 14.06.13
 
LawlessMartin
19:13:21 15.06.13
 
EHOT
10:54:33 16.06.13
12
Как же заебали эти фейки про "непобоедимы тридцятьчетверки"

Как же заебали эти фейки про "непобоедимы тридцятьчетверки"
__________________________________________

#18
13-06-2013 19:00
 
1764
 
Старожилы S.F.W.
3
 
Andi
22:15:10 13.06.13
 
Uncle_Sam
23:35:11 13.06.13
 
Алхимик
9:04:49 14.06.13
Цитата: Duche_Waporiser
Как же заебали эти фейки про "непобоедимы тридцятьчетверки"

езди на ис7,хуле troll
__________________________________________
Уйдет зима, уйдут снега и холод,
И мир весной, как прежде, станет молод,
Но есть закон: все обратится в тлен.

Само веселье слез не уничтожит,
И страшно то, что час пробьет, быть может,
Когда не станет в мире перемен.

#19
 
sergsum
13-06-2013 19:16
 
696
 
7797
 
Журналюги
3
 
Andi
22:15:22 13.06.13
 
Uncle_Sam
23:35:21 13.06.13
 
kote
16:46:20 17.06.13
Цитата: iMolodec
Укрепленная армия пустила захватчиков аж до урала за пару месяцев.

facepalm Ты про каких захватчиков вообще то? Или мы про разных захватчиков, или у тебя с историей и географией нелады.
__________________________________________
Нееее... с головой я не дружу...скучно с ней! А вот с жопой - весело! Та еще затейница!



....ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞedu qнεиЖ

#20
13-06-2013 20:52
 
1712
 
Старожилы S.F.W.
1
 
Andi
22:15:45 13.06.13
Думаю если бы немцы и взяли Москву всё равно бы войну они не выиграли. Есть у нашего народа кураж такой "если мне хуёво сделаю так что бы всем ещё хуёвее было " Или что то в подобном роде. Умирать так с музыкой.
__________________________________________

#21
13-06-2013 23:35
 
13284
 
Старожилы S.F.W.
0
Ничего нового, за труд 4

#22
 
nattt87
14-06-2013 00:52
 
2125
 
Старожилы S.F.W.
0
4

#23
 
ledokol
14-06-2013 01:50
 
477
 
Пиздоболы
1
 
Alien12
15:30:15 14.06.13
 
aids2l2
16:27:02 14.06.13
 
zapikanka
6:50:46 10.01.14
за пост и старание 5!но ....хуйня полная....наши деды и прадеды нымчуру выебали как могли ...таки ведь смогли!гордитесь этим ане обсерайте их!сталин гитлер все похуй!мы победили...это самое главное а победителей не судят!лично мне похуй что там немец думает!

#24
14-06-2013 08:17
 
560
 
Старожилы S.F.W.
1
 
riders on the storm
20:29:09 14.06.13
в середине текста (скандалы, интриги, расследования в немецком командовании) попахивает тем, что не наши выиграли, а немцы проиграли... cranky

#25
 
Makso
14-06-2013 09:03
 
31
 
859
 
Старожилы S.F.W.
2
 
Хирург
10:39:42 14.06.13
 
Mangal
10:39:52 14.06.13
 
Shivakas
11:47:34 14.06.13
 
Alien12
15:29:33 14.06.13
 
aids2l2
16:28:05 14.06.13
 
(0_0)
19:33:13 14.06.13
Господа, ну не ведитесь вы на Хрущевскую пропаганду о глупом Сталине! Ну расстрелял он определенное кол-во военнослужащих, которые на самом деле были не на своем месте и занимали незаслуженные должности. Очистил армию, обновил от тупого неграмотного быдла, которое на волне революции дорвалось до власти. Посмотрите биографию любого расстрелянного в то время крупного военнослужащего. Да и расстреливали не всех, многих просто арестовывали, а затем выпускали, на пенсию отправляли, увольняли. А Гитлер этого не делал и под конец войны остался с престарелыми старичками-генералами, которые кроме как о "как бы пописять" ни в чем уже не соображали.
__________________________________________
Живи, кем жил
Иди, куда шел

#26
14-06-2013 09:41
 
288
 
Старожилы S.F.W.
0
если быть точным, то на верхней фотке т-34-85, а не нижней т-34
__________________________________________
Mint Katya LXDE

#27
14-06-2013 10:45
 
56
 
Старожилы S.F.W.
8
 
Pegasmaster
14:32:43 14.06.13
 
original
14:58:24 14.06.13
 
Alien12
15:28:52 14.06.13
 
aids2l2
16:29:12 14.06.13
 
slo_nik
17:09:09 14.06.13
 
(0_0)
19:33:43 14.06.13
 
reigner
17:04:19 19.06.13
 
Aleksandr_
15:53:42 30.06.13
Пост хороший. Что касаемо укрепления Советской армии после чистки... Господа, давайте не будем вырывать фраз из контекста, это были слова Скорцени, а не Бузины. А Скорцени говорил о политической преданности.
Не считая гражданской войны, финская и Халхин-Гол были в 39-ом, опыта набираться генералам и высшим офицерам негде было. Более того, если кто не знает, то в РККА до определенного момента командиры вообще назначались путем прямого голосования. Так что сделать карьеру в те лихие времена, можно было и не будучи великим полководцем. Понятно что были и способные люди, но давайте все же будем объективными. Не нужно все неудачи начального периода войны списывать на плохого Сталина и Великую чистку.
Наш Народ выиграл тяжелейшую войну, путем немыслимого сегодня самопожертвования и любви к своей родине и за это ему вечная Слава и поклон. Дай бог сегодняшним нам хоть немного того душевного порыва, может и в стране по другому жилось.

#28
 
aids2l2
14-06-2013 16:31
 
39
 
Старожилы S.F.W.
1
 
Alien12
14:37:48 15.06.13
Хирург,
До слез bravo

#29
14-06-2013 21:44
 
166
 
Старожилы S.F.W.
0
Когда то по зомбо-ящику слышал, мол когда немцы на Москву наступали, то Сталин приказал по совету Ванги обвести на истребителе икону вокруг города и немцы отступили.
ПГМ такое ПГМ facepalm

#30
15-06-2013 01:14
 
94
 
3492
 
Журналюги
0
Чистка 1937-Го Укрепила Красную Армию.

дальше не читал...

#31
15-06-2013 08:51
 
3
 
2961
 
Старожилы S.F.W.
1
 
zapikanka
6:52:43 10.01.14
да прото раки мид просрали mad
__________________________________________
с миру по нитке - путину веревка!

#32
15-06-2013 19:16
 
1
 
279
 
Старожилы S.F.W.
0
«После тотальной, ужасной чистки 1937 года появилась новая, политическая русская армия, способная перенести самые жестокие сражения. Русские генералы выполняли приказы, а не занимались заговорами и предательством, как это часто случалось у нас на самых высоких постах».
Отто Скорцени.
debil_kontrol
Бузина классный дядька, интересно пишет. А мнение.. Хочешь- имеешь. Свое, причем сколько влезет.

#33
 
Xardas
18-06-2013 04:43
 
20
 
Старожилы S.F.W.
0
«После тотальной, ужасной чистки 1937 года появилась новая, политическая русская армия, способная перенести самые жестокие сражения. Русские генералы выполняли приказы, а не занимались заговорами и предательством, как это часто случалось у нас на самых высоких постах».
Отто Скорцени.

Все пральна, читать доктора Геббельса , его дневники, тока не ранние , а поздние. Март-апрель 1945-го, там есть тоже самое, он тоже восторгается Сталиным и Русскими генералами, сожалеет что сами(немцы) до такого же не додумались,вынуждены воевать со старыми генералами-бюрократами, неспособными принимать решения. Решение Сталина о расстрелах "дураков в армии" кот. там накопилось за годы гражданской войны было верным. Кого не расстреляли - посадили(отшлёпали по жопке) , потом выпустили - воюй.

#34
 
reigner
19-06-2013 17:06
 
352
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: Duche_Waporiser
Как же заебали эти фейки про "непобоедимы тридцятьчетверки"


В танки переиграл, где 45мм брони в наклоне нихуя не значат...а во время войны, когда и 20-30мм хватало, 45мм в наклоне было что-то инновационное.

Т-34 - шикарный танк.


Надеюсь этот пост хоть как-то изменит "восприятие" истории sergant@^#!* с его немцефильной наклонностью.

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
наверх