Главная страница » Наука » Птолемей умел подавлять атмосферную экстинкцию, и никто не знает — как

Чат
Бухлишко
awe2
kartmanVS
Pine from cellars, ну рас его то все как положено, удачной сдачи laughing
Pine from cellars
Цитата: kartmanVS
kartmanVS 22:59:23
[P]
Pine from cellars, ты хочешь его?

troll
kartmanVS
Pine from cellars, ты хочешь его послушаться?
Pine from cellars
kartmanVS, он сказал шо ты будешь принимать меня butthurt
kartmanVS
Бухлишко, не отмазывайся профессор awe
Pine from cellars
не буду я через постель здавать. Мыж иВропейцы а значит домагательство сексуальное
Бухлишко
всем фак! (с) butthurt
Бухлишко
kartmanVS, можешь не принимать. Тогда пин через постель будет тебе сдавать troll
kartmanVS
Бухлишко, пфф де ты видел что б екзамен лаборанты принимали? awe2
Бухлишко
kartmanVS, будут принимать фиолетовые лаборанты troll
Бухлишко
kartmanVS, butthurt
kartmanVS
Бухлишко, я думаю все зависит от того кто из вас красных будет проводить екзамен у него troll
Бухлишко
если не сдашь
Бухлишко
Pine from cellars, через постель будешь пробовать, небось? daldon
kartmanVS
Pine from cellars, вротзазачот? troll
Pine from cellars
kartmanVS, ещё какое! скоро экзамен буду сдавать troll
kartmanVS
Цитата: Pine from cellars
никогда*
влияние пидагога butthurt
Demon
Pine from cellars, я тоже, но есть правда в его словах
Pine from cellars
никогда*
Pine from cellars
sergsum, зеленского не смотрю и не смотрел некогда
sergsum
Сегодня "черная пятница" Link
sergsum
Зеленский скоро замироточит Link troll
Demon
Pine from cellars
зеленский не поймёт чо Сватов просят на выход держкино
kartmanVS
россо леванто, чойто сайт баяны херачит двараза повторяет butthurt надо удалить пост мой где указано
Комунист
Хіпстери butthurt https://youtu.be/eK8JI8ChQ5M
россо леванто
Сам эге-гей
kartmanVS
эге-гей красно зеленые troll
Свідомий

Только зарегистрированные посетители могут писать в чате.
Опрос

Тебе пирожок

С мясом
С капустой
С яблоками
С картошкой
С творогом
С котятами
Пожрать бы хоть что-то...
 
 
 
Клавдий Птолемей больше всего известен современному читателю как популяризатор геоцентрической модели мира в противовес уже изложенной к тому времени Аристархом Самосским (и поддержанной Селевком) более адекватной гелиоцентрической модели. Реже вспоминают, что предложенный им метод определения положения планеты в пределах точности визуальных наблюдений без телескопов даёт результаты, не уступающие таким же современным методам. Ещё реже среднестатистический читатель вспоминает о его труде, включающем, помимо прочего, список из 1 028 звёзд. Впрочем, может быть, мы зря его выгораживаем: есть данные, что свой звёздный каталог (первый в истории) он украл у предшественников, в частности у Гиппарха.

Птолемей умел подавлять атмосферную экстинкцию, и никто не знает — как


Интересно, что та же странная точность отмечается и в каталоге Тихо Браге. При этом про устройство титанического квадранта на стене замка (на изобр.) он говорил, а вот про борьбу с экстинкцией — нет. (Илл. Wikimedia Commons.)


Как бы там ни было, каталог долгое время считался образцом точности в смысле верной фиксации взаимного расположения звёзд на наблюдаемом ночном небе. Однако Брэдли Шефер (Bradley Schaefer) из Университета штата Луизиана (США), кажется, впервые заметил в этом списке звёзд Гиппарха — Птолемея что-то ещё. Он проверил данные о звёздной величине объектов, содержащихся в списке Птолемея, и сравнил их с современными. Древний астроном оказался точным — чересчур точным!

Дело в том, что звёзды на ночном небе подвержены явлению, известному как атмосферная экстинкция. Это уменьшение интенсивности света от астрономического объекта из-за поглощения и рассеивания в атмосфере Земли: когда звезда у горизонта, её свет пронизывает почти вдвое бóльшую толщу атмосферного воздуха, чем когда она находится высоко в небе. Поэтому, когда вы наблюдаете одну и ту же звезду близко к горизонту и высоко в небе, у неё разная яркость. Увы, у Птолемея яркость одинаковая и соответствует реальной относительной яркости звёзд на небе, теоретически недоступной человеку с наблюдательными средствами второго века нашей эры. «Это поразительно и беспрецедентно!» — восклицает г-н Шефер.

И действительно: объяснение экстинкции было дано только в 1729 году. Теоретически, полагает наш современник, Птолемей мог измерить относительную звёздную величину, выбрав за точку отсчёта какую-то одну звезду (к примеру, Полярную), и затем искать аналогичные звёзды с близкой яркостью. Так поступают нынешние астрономы, однако они, чтобы пойти по этому пути, читали учебники, и до 1729 года им это, разумеется, просто не приходило в голову. Точнее, не должно было приходить в голову, ибо на самом деле это всё же происходило.

Как ни странно, но Брэдли Шефер обнаружил, что Абу-л-Хусейн Абд-ар-Рахман ибн Умар ас-Суфи, наблюдавший звёздное небо около 960 года н. э. из Исфахана (где звёзды немного не такие, как в Александрии Птолемея или на Родосе Гиппарха), также давал их звёздную величину практически без значимых искажений, то есть, получается, с учётом неизвестного ему эффекта экстинкции. То же самое с наблюдениями Тихо Браге, сделанными около 1590 года с острова Хвен, что между Данией и Швецией. Никто из четвёрки перечисленных учёных не оставил ни малейших упоминаний о том, какой именно техникой они пользовались. Больше того, никто из них вообще не упомянул проблему атмосферной экстинкции хоть в какой-то форме!

Интригует и то, что вышеизложенный метод коррекции звёздной величины не должен работать для всех этих учёных. Беда в том, что из своей Александрии, с Родоса и пр. каждый из них мог рассмотреть звёзды около зенита только в ряде случаев. Некоторые же звёзды вообще никогда не поднимались над горизонтом выше нескольких градусов, и их правильную относительную звёздную величину теоретически нельзя было измерить. Тем не менее Птолемей даёт их относительную яркость правильно, как будто имел возможность наблюдать их около зенита или каким-то неизвестным образом обходил эффект экстинкции.

Птолемей умел подавлять атмосферную экстинкцию, и никто не знает — как


Созвездие Персея (художественная илл. к каталогу Ас-Суфи, издание XVI века). Будучи переводчиком Птолемея на арабский, ас-Суфи нещадно критиковал предшественника и корректировал его, но с экстинкцией справлялся сходным, неизвестным нам образом.


При этом, отмечает современный учёный, при всей точности корректировки экстинкции Птолемей всё же слегка, но переоценивал такого рода поправку в некоторых направлениях и чуть недооценивал её в других. Но в целом — среднестатистически — его корректировка для всей тысячи описанных светил экстремально, неестественно точна.

Почему? У г-на Шефера нет ни малейшей мысли. Дело в том, что единственный вариант коррекции экстинкции, который лично он представляет себе на месте Птолемея, — это наблюдение всех звёзд у самого горизонта на одинаковой высоте, с тем чтобы их относительная звёздная величина совпадала. Однако выборочная изотропность точности корректировки экстинкции, по-видимому, не стыкуется с этой идеей. Кроме того, собственные опыты учёного по бестелескопному определению звёздной величины на примерно александрийской широте показали, что он смог сделать лишь часть той корректировки экстинкции, которая удавалась астрономам дотелескопной эпохи.

В целом, конечно, нельзя сказать, что Птолемей не задумывался над искажениями нашего видения небесных тел наземными причинами. Напомним: именно он первым в литературе указал, что кажущееся увеличение Луны по мере приближению к горизонту является оптической иллюзией неясной природы. Кроме того, он написал трактат «Оптика», где исследовал отражение и преломление света на границе воздуха и воды, а также воздуха и стекла, иными словами, знал про коэффициент преломления, а также сформулировал первую версию закона преломления. Однако его закон преломления лишь примерно соблюдается в жизни и только для малых углов, да и в любом случае прямой связи с коррекцией экстинкции эта работа не предлагает. Впрочем, труд дошёл до нас лишь в плохих арабских переводах и их поздних переложениях на латынь, так что, возможно, какие-то его детали нам уже не узнать.

Словом, чего бы он, Браге или ас-Суфи ни применяли для борьбы с экстинкцией, этот метод утрачен. Навсегда?

Подготовлено по материалам Technology Review.
11
 
samson74
10:24:19 15.03.13
 
zodu
10:26:13 15.03.13
 
Нил
10:29:50 15.03.13
 
D0nts1eep
10:54:09 15.03.13
 
SWift
11:08:52 15.03.13
 
ibis
11:14:09 15.03.13
 
yurriy73
11:14:11 15.03.13
 
stalker83
11:14:12 15.03.13
 
Varlamov
11:14:20 15.03.13
 
Classic
11:19:01 15.03.13
123456
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

Лучшие комментарии
#---
 
Marmaza
15-03-2013 10:22
11
мужык, что с тобой не так? ты кому это пишешь? для этого спецфорумы есть, а здесь благодарных слушателей ты врядли найдёшь!
#---
 
zodu
15-03-2013 11:17
8
Цитата: Комунист
shkolota_ebanaya

Да нет, в школу вали сам, СЭР. Вот на этом автобусе gaswagen
Ты запостил этот текст, я задаю вопрос по этому тексту, так что отвечай! Или перестань постить то, в чем не смыслишь!
#---
 
zodu
15-03-2013 10:54
5
Цитата: Комунист
бинго! приветствую вас сэр на спецфоруме

О великий СЭР!
Не будете ли вы так любезны, объяснить несведущим но жаждущим знаний посетителям ваших говнопостов, следующие вопросы:
1) что есть показатель преломления?
2) он положителен или отрицателен?
3)зачем он нужен для сельского хозяйства?
Также пролейте свет своих меганаучных знаний на вопрос о законах преломления и отражения.
#1
 
Marmaza
15-03-2013 10:22
 
644
 
Старожилы S.F.W.
11
 
zodu
10:26:25 15.03.13
 
Rosth
10:39:23 15.03.13
 
MIXer
11:20:15 15.03.13
 
Saurgana
11:20:34 15.03.13
 
optim
12:03:46 15.03.13
 
Мастер ужасов
12:30:09 15.03.13
 
KYDRAM
12:52:19 15.03.13
 
LonePirat
13:09:26 15.03.13
 
Gelet
13:13:29 15.03.13
 
Erepb
14:19:14 15.03.13
12
мужык, что с тобой не так? ты кому это пишешь? для этого спецфорумы есть, а здесь благодарных слушателей ты врядли найдёшь!
__________________________________________
"Together we stand, divided we fall" ©

#2
 
zodu
15-03-2013 10:25
 
81
 
3154
 
Старожилы S.F.W.
3
 
Мастер ужасов
12:37:44 15.03.13
 
behollder
13:40:06 15.03.13
 
webwalker
16:28:19 15.03.13
 
soulgoth
17:02:14 15.03.13
 
pank rat off
21:30:42 12.11.15
Сэр Пэрович Комунист, этот текст написан немного по дебильному. Вопрос: "Зачем этот хлам сюда постить?"

#3
15-03-2013 10:30
 
1118
 
3237
 
Мистер Комунист
-7
 
Мастер ужасов
12:30:14 15.03.13
 
Gelet
13:13:38 15.03.13
 
A`time
13:29:40 15.03.13
 
behollder
13:40:22 15.03.13
 
Hideo_Kudze
13:50:54 15.03.13
 
Visitor
14:20:01 15.03.13
 
webwalker
16:28:09 15.03.13
 
soulgoth
17:02:18 15.03.13
 
Псеш
16:45:51 19.03.13
 
Rosth
2:29:12 24.03.13
12
Цитата: Marmaza
мужык, что с тобой не так? ты кому это пишешь? для этого спецфорумы есть, а здесь благодарных слушателей ты врядли найдёшь!


бинго! приветствую вас сэр на спецфоруме idea

#4
 
sergsum
15-03-2013 10:45
 
704
 
7851
 
Журналюги
1
 
soulgoth
17:02:33 15.03.13
Птолемей умел подавлять атмосферную экстинкцию

От твоих постов у меня подавлена эрекция fuuu
__________________________________________
Нееее... с головой я не дружу...скучно с ней! А вот с жопой - весело! Та еще затейница!



....ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞedu qнεиЖ

#5
 
zodu
15-03-2013 10:54
 
81
 
3154
 
Старожилы S.F.W.
5
 
BreakYAneck
11:36:18 15.03.13
 
pj
12:31:52 15.03.13
 
Мастер ужасов
12:37:30 15.03.13
 
Hideo_Kudze
13:51:21 15.03.13
 
yurriy73
16:24:59 15.03.13
Цитата: Комунист
бинго! приветствую вас сэр на спецфоруме

О великий СЭР!
Не будете ли вы так любезны, объяснить несведущим но жаждущим знаний посетителям ваших говнопостов, следующие вопросы:
1) что есть показатель преломления?
2) он положителен или отрицателен?
3)зачем он нужен для сельского хозяйства?
Также пролейте свет своих меганаучных знаний на вопрос о законах преломления и отражения.

#6 - Комментарий пользователя « Комунист » скрыт из-за низкого рейтинга (-12)
#6
15-03-2013 11:05
 
1118
 
3237
 
Мистер Комунист
-12
 
yurriy73
11:15:28 15.03.13
 
zodu
11:19:10 15.03.13
 
fontan
11:19:25 15.03.13
 
MIXer
11:20:33 15.03.13
 
Demon
11:48:33 15.03.13
 
Мастер ужасов
12:37:26 15.03.13
 
Entaru
13:00:01 15.03.13
 
Gelet
13:14:08 15.03.13
 
A`time
13:29:46 15.03.13
 
Hideo_Kudze
13:51:26 15.03.13
12
Цитата: zodu
О великий СЭР!
Не будете ли вы так любезны, объяснить несведущим но жаждущим знаний посетителям ваших говнопостов, следующие вопросы:
1) что есть показатель преломления?
2) он положителен или отрицателен?
3)зачем он нужен для сельского хозяйства?
Также пролейте свет своих меганаучных знаний на вопрос о законах преломления и отражения.


shkolota_ebanaya

#7
 
pj
15-03-2013 11:05
 
471
 
732
 
Старожилы S.F.W.
1
 
MIXer
11:20:39 15.03.13
потом,когда smoka почитаю,а то так не врублюсь

#8
 
zodu
15-03-2013 11:17
 
81
 
3154
 
Старожилы S.F.W.
8
 
Мастер ужасов
12:37:22 15.03.13
 
Entaru
13:00:19 15.03.13
 
Gelet
13:14:14 15.03.13
 
Hideo_Kudze
13:51:41 15.03.13
 
Visitor
14:20:52 15.03.13
 
yurriy73
14:31:18 15.03.13
 
webwalker
16:28:39 15.03.13
 
soulgoth
17:03:08 15.03.13
Цитата: Комунист
shkolota_ebanaya

Да нет, в школу вали сам, СЭР. Вот на этом автобусе gaswagen
Ты запостил этот текст, я задаю вопрос по этому тексту, так что отвечай! Или перестань постить то, в чем не смыслишь!

#9
 
fontan
15-03-2013 11:22
 
3
 
1929
 
Старожилы S.F.W.
0
я тоже умел не хуже чем пталемел hi

#10
 
Valter
15-03-2013 11:34
 
325
 
12370
 
Журналюги
2
 
zodu
11:37:09 15.03.13
 
Мастер ужасов
12:37:13 15.03.13
Комунист уже не тот тролль, что был раньше.. Спускается в пропасть парниша..
__________________________________________
и долгая тьма закончилась...

#11
 
Demon
15-03-2013 11:48
 
4321
 
Старожилы S.F.W.
2
 
Мастер ужасов
12:37:09 15.03.13
 
zodu
19:41:21 15.03.13
ну как всегда, минус

#12
 
-=Kos=-
15-03-2013 12:12
 
209
 
Старожилы S.F.W.
2
 
Мастер ужасов
12:37:10 15.03.13
 
Entaru
13:00:50 15.03.13
 
Hideo_Kudze
13:52:07 15.03.13
 
Visitor
14:21:23 15.03.13
 
post
14:33:11 15.03.13
 
soulgoth
17:03:23 15.03.13
Клавдий Птолемей больше всего известен современному читателю,
Клавдий вообще нихуя не известен современному читателю

#13
 
KYDRAM
15-03-2013 12:53
 
433
 
Старожилы S.F.W.
0
 
MoonDeg
14:07:28 15.03.13
 
Мастер ужасов
14:18:28 15.03.13
 
post
14:32:54 15.03.13
 
soulgoth
17:03:30 15.03.13
хуле вы зверитесь? да Комуняка - пидрилко, но херня то интересная! в целях общего развития можно и почитать, уважаемые сэры!

#14
 
Bazz
15-03-2013 12:58
 
814
 
Старожилы S.F.W.
0
 
zodu
19:41:27 15.03.13
 
pank rat off
21:32:03 12.11.15
какой-то унылый тролинг .. с каждым постом все печальнее
__________________________________________
http://natribu.org/

#15
 
Entaru
15-03-2013 13:02
 
3346
 
Старожилы S.F.W.
0
-=Kos=-,
agree то же самое хотел написать gentel
__________________________________________
-как ты узнал что я одинока?
-да ты страшная пи**ец!!!

#16
15-03-2013 13:43
 
3
 
711
 
Старожилы S.F.W.
2
 
soulgoth
17:03:44 15.03.13
 
zodu
19:41:46 15.03.13
Цитата: KYDRAM
хуле вы зверитесь? да Комуняка - пидрилко, но херня то интересная! в целях общего развития можно и почитать, уважаемые сэры!


Птолемей, это ты?

#17
15-03-2013 14:35
 
6
 
1910
 
Старожилы S.F.W.
3
 
Мастер ужасов
14:40:05 15.03.13
 
zodu
15:37:38 15.03.13
 
soulgoth
17:03:52 15.03.13
 
Xsilo
20:39:10 15.03.13
 
pank rat off
21:32:23 12.11.15
Цитата: zodu
перестань постить то, в чем не смыслишь!

100 % ебанько пороется в инете, как свинья в навозе найдет непонятную ему какашку и давай быстрей на сайт заливать
__________________________________________

#18
 
post
15-03-2013 14:40
 
828
 
Пиздоболы
1
 
Псеш
16:47:35 19.03.13
Цитата: -=Kos=-
Клавдий вообще нихуя не известен современному читателю

от куда тебе знать? ты разве общался с современными читателями? только не надо гнать что сам им являешься, десяток прочитанных книг (а то и меньше) не делают тебя современным читателем.
Цитата: Marmaza
мужык, что с тобой не так? ты кому это пишешь? для этого спецфорумы есть, а здесь благодарных слушателей ты врядли найдёшь!

ну мне например, было довольно познавательно
Цитата: sergsum
От твоих постов у меня подавлена эрекция

да тыж кроме инфы из раздела - "девки", больше ничего воспринимать не можешь, мозг атрофировался))

#19
15-03-2013 14:47
 
5249
 
Старожилы S.F.W.
0
5

#20
 
zodu
15-03-2013 17:35
 
81
 
3154
 
Старожилы S.F.W.
0
Комунист,
Ты мне не ответил, что умишка не хватило?

#21
 
Soyer
15-03-2013 18:25
 
94
 
8154
 
Старожилы S.F.W.
0
vsempohuy

#22
 
serser
15-03-2013 20:01
 
277
 
Старожилы S.F.W.
1
 
pank rat off
21:33:08 12.11.15
а я заплюсую!заебали ваши комиксы для деградантов,а для вас,Сэры-хоть увеличение словарного запаса,и может чуток интеллекта
Коммунист-пеши исчо

#23
 
KrAB
15-03-2013 21:21
 
10
 
1283
 
Пиздоболы
2
 
serser
17:58:49 16.03.13
 
pank rat off
21:33:19 12.11.15
Все правильно!
Сюда пости только сиськи и тупые комиксы!
Быдлу, которое отметилось выше, даже интересное уже сложно cranky gigi

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
наверх