Главная страница » Истории » Успешный трактор в Германию (IT)

Чат
россо леванто
bylterer, awe2
Apollon13
bylterer, awe2
я AZEF сосу недорого
Кого отпиздить лопатой?
я AZEF сосу недорого
Объебошицца в панэдзельнык
я AZEF сосу недорого
Шо вы мрази тутошния?
Apollon13
россо леванто, бэндерка
россо леванто
Apollon13, Link
Apollon13
россо леванто, ввшивата
россо леванто
Apollon13, ешь овсянку
Apollon13
Типичные вышиванием
Apollon13
россо леванто, а бревно в своём глазу не видешь awe2
россо леванто
Турецкая пресса сообщает, что американцы взяли в плен и держат на военной базе главу ИГИЛ Абу Бакр аль-Багдади.

Того самого, кого Минобороны РФ уже дважды «убивало»
Apollon13
Баба
Apollon13
Свідомий, завали ебало пидор абарт
Свідомий
Apollon13, а тебя это заняло на 20 минут.
Apollon13
Свідомий, ты себя сепаром чувствуешь?это связано с тем что ты в Украине живёшь?у меня для тебя плохие новости butthurt
Свідомий
Свідомий
Свідомий
Цитата: Apollon13
18:36:44
Нормально студент живёт, в отличии от сепаров.
a-lexmak
шо за новая хуйня с криптовалютой на сайтах? у меня ноут ибенит, шо дурной...
Hevding
Залупу в лапу
я AZEF сосу недорого
Хуй в хату
Коммандор
LOLеще и категория "ручной инструмент"
Apollon13
Гусінь, баян
Гусінь
Apollon13
bylterer, вчира мне пидар какойта стрилу набивал возли градусника,так он абасрался и не пришол butthurt
Apollon13
bylterer, все кто ни с нами

Только зарегистрированные посетители могут писать в чате.
Опрос

Как часто вы думаете?

постоянно
иногда
ШТО
 
 
 
История переезда системного администратора в Германию. Часть первая: поиск работы и виза


Я решил опубликовать историю своего переезда на работу в Германию, максимально подробно описав все стадии оного — от принятия решения начать поиск работы за рубежом до собственно переезда, поиска жилья и решения многочисленных вопросов на месте. Побудило меня к этому, во-первых, очень малое количество историй успешного поиска работы в Германии именно сисадмином (а в этой области своя специфика, отличная от программирования), а во-вторых — некоторая нестандартность моего случая. Обычно за границу уезжают либо в одиночку, либо с женой-детьми, я же уезжал вместе с сестрой, что добавило очень много нюансов к визовым вопросам.

Это будет длинная история в двух частях, где я постараюсь максимально осветить все грабли, по которым пришлось пройти.

Исходные данные


Сначала, наверное, стоит немного рассказать о нас. Минувшей весной мне было 28 лет, а моей сестре — 30. Мы оба работали в IT: я занимался в основном Linux (web, DevOps), немного AWS и попутно Windows инфраструктурой, сестра специализировалась на тяжелых энтерпрайзных решениях от MS, СХД и виртуализации. К тому времени уже около полугода мы вместе изучали немецкий язык в замечательной языковой школе Deutsch-Klub в городе Санкт-Петербурге, где прожили большую часть жизни. Сестра «заболела» Германией несколько лет назад, а я сначала пошел учить язык с ней за компанию, но потом открыл для себя немецкие мюзиклы и тоже увлекся. И вот однажды мы сидели у панорамных окон нашей съемной квартиры, смотрели на море питерских огней внизу, делились разными мыслями… У нас обоих не было ни недвижимости, ни отношений, нас ничто нигде не держало. В тот вечер мы решили: эта весна должна стать для нас последней в Санкт-Петербурге и вообще в России, осенью мы должны перебраться в Германию.

Успешный трактор в Германию (IT)


Тогда у нас еще не было никаких четких планов или хотя бы примерного понимания, какие трудности нас ждут. Была только общая цель, к которой мы договорились идти вместе, помогая друг другу. Сейчас я пишу эти строки из городка Хойзенштамм, что в пригороде Франкфурта. На одном мониторе у меня этот текст, на втором открыта консоль одного из рабочих серверов. Сестра сидит за столом напротив, склонившись над учебником немецкого из франкфуртской языковой школы. У нас всё получилось; прошло уже более двух месяцев с тех пор, как мы переехали в Германию. Впрочем, давайте лучше по порядку :)

Германия и как сюда переехать


Успешный трактор в Германию (IT)


Попасть в Германию можно разными путями. Проще всего туристу — получай шенгенскую визу и herzlich willkommen! Но мы хотели остаться в этой стране жить, поэтому туристический вариант отпадал сразу. Можно найти у себя немецкие или еврейские корни и приехать по льготным программам для переселенцев — тоже отпадало: хотя кое-какие корни у нас имелись, но ждать решения по такому варианту можно было годами, причем без гарантии успеха. Экзотические варианты, наподобие вида на жительство для фрилансеров и прочих бизнесменов, мы даже не рассматривали — в новой стране надо на что-то жить, а мы далеко не миллионеры. Ах да, еще можно выйти замуж за немца или жениться на немке. Не мне судить тех, кто идет на такие браки по расчету, но для нас подобное было абсолютно неприемлемо. Оставался только один вариант — работа. Её в Германии много, вот только смотря какой и для кого: граждане Евросоюза могут работать почти без ограничений, а иностранцу из России получить разрешение на работу очень и очень сложно. Из этого правила, однако, есть исключение — программа Blaue Karte: по сути, это упрощенная выдача рабочей визы для высококвалифицированных специалистов определенных профессий. Айтишники, врачи, инженеры… Список длинный. Специалист, приехавший по этой программе, через 1 год и 9 месяцев работы в Германии имеет право получить бессрочный вид на жительство, а через 6 лет — гражданство (при условии социальной адаптаци, знания языка etc).

Успешный трактор в Германию (IT)


Самое в этой программе интересное — то, что виза по Blaue Karte выдается в обязательном порядке, если выполняются три условия:

1. Высшее образование, которое признается в Германии,
2. Рабочий контракт с немецкой компанией по профилю вашего образования (здесь имеются некоторые послабления: к примеру, айтишнику вполне подойдет диплом по неайтишной, но технической специальности — физика, математика etc),
3. Годовая зарплата, составляющая до налогов как минимум €50.800 в год (для отдельного списка особо необходимых специальностей, куда входят айтишники — как минимум €39.624 в год).

Чем хорош обязательный порядок выдачи визы? Дело в том, что большинство немецких виз выдается по усмотрению . Это значит, что ваше заявление будет довольно долго (от месяца и дольше) рассматриваться в Германии чиновником из Ausländerbehörde — Ведомства по делам иностранцев, и решение принимается в каждом случае на основании усмотрения этого самого чиновника, так что в выдаче визы могут отказать без объяснения причин. Или с объяснением, что вы… не убедили чиновника в честности своих намерений, и доказать обратное вам будет трудновато. А вот визу по Blaue Karte, при выполнении вышеперечисленных условий, вам обязаны выдать.

Именно в этом направлении и было решено двинуться. Мой немецкий откровенно не дотягивал до уровня, позволяющего работать, но у меня был неплохой английский, а во многих IT-компаниях Германии именно английский является языком внутренних коммуникаций — так что шансы свои я оценивал как неплохие.

Поиск работы в Германии


Первым делом я написал подробное резюме на английском языке, на что у меня ушло около двух дней. После вычитки этого резюме несколькими знакомыми айтишниками, дружественными HR и преподавателем английского, оно было нещадно сокращено и откорректировано: от трех страниц осталось две с максимально краткой и детальной “выжимкой” из ключевых навыков и опыта. Зарегистрировавшись на monster.de, indeed.com, xing.com, stepstone.de и тому подобных сайтах для поиска работы, а также подписавшись на группы по работе для айтишников в Фейсбуке, я стал рассылать это резюме на подходящие мне по профилю вакансии, где либо не было явного требования владения немецким языком, либо прямо указывалось, что нужен только английский. К своим откликам я всегда прикладывал сопроводительное письмо, шаблон которого был написан и проверен одновременно с резюме, и которое я незначительно менял под каждую конкретную вакансию — чтобы сделать акцент именно на тех своих навыках, которые там требовались. При этом следовало внимательно читать описание вакансии — часто там было указано, что в сопроводительном письме должны быть отражены зарплатные ожидания и возможная дата выхода на работу, или просили вместе с резюме присылать сертификаты, либо копию диплома (на немецком). Если никаких дополнительных сведений или документов явно не требовали, то я ограничивался только сопроводительным письмом.

Отдельно стоит написать о зарплате. В 90% немецких айтишных вакансий зарплата не указывается, и соискателю обязательно зададут вопрос, сколько он хочет получать — что ставит многих соотечественников в тупик, как и меня в то время. Сколько же просить, чтобы не продешевить, но и не показаться неадекватным? Я смотрел статистику по зарплатам в моей отрасли по конкретной федеральной земле и средние цены на жилье в городе, где предлагалась вакансия, после чего соотносил это с полагающимся мне налоговым классом (от него зависит, сколько вы будете получать на руки). Исходя из всего этого, я называл сумму. Она, разумеется, помимо всего прочего, должна вписываться в вышеупомянутые минимумы по Blaue Karte.

Словом, поиск работы был в самом разгаре. Сестра занималась примерно тем же, с той лишь разницей, что ее резюме было на немецком — английский у нее был совсем слабенький, а немецким она занималась гораздо дольше и усерднее меня, что очень положительно сказалось на её словарном запасе и разговорных навыках.

Успешный трактор в Германию (IT)


Первые ответы я получил уже через несколько дней, но это были или автоматические отбивки, или отписки вида «ваше резюме получено, мы с вами свяжемся, если оно нас устроит». На дворе был конец апреля 2017 года.

Удаленные собеседования


Первый настоящий ответ пришел примерно через неделю: мне написал Дэниел, рекрутер из кадрового агентства, и предложил пообщаться по телефону. Сказать, что я волновался — значит, не сказать ничего :) Однако, все прошло неплохо: мы прекрасно друг друга понимали. Дэниел расспросил меня в деталях о моем опыте, сказал, что у него есть несколько подходящих вакансий, и с моего согласия отправил туда моё резюме со своими комментариями. Через пару недель он перезвонил: мной сильно заинтересовалась одна компания из Франкфурта, которая искала DevOps инженера, и мне было предложено пройти онлайн-тестирование на профпригодность. Тестирование представляло собой несколько задачек средней сложности на codigity, которые можно было решать на Python или Java, на выбор. Я выбрал Python и справился без особых проблем, после чего меня пригласили на собеседование по телефону, которое должно было состояться через две недели (это объяснили высокой загруженностью тимлида). А еще через пару дней пришел ответ от компании из Берлина, куда я отправлял резюме на вакансию системного администратора: меня попросили заполнить анкету с оценкой моих профессиональных навыков, после чего назначили собеседование по скайпу (аж через три недели). Уже зная о немецкой неспешности, я особо не удивился.

Успешный трактор в Германию (IT)


Здесь нужно сделать лирическое отступление. С самого начала поиска работы, я ударно занимался английским по скайпу с преподавателем из США. Почему-то многие покупаются на магическое словосочетание «носитель языка», совершенно не задумываясь, что знать язык и обучать языку – две большие разницы. Я изначально искал (и нашел) именно преподавателя, причем с опытом подготовки людей к прохождению job interview, и он мне очень помог – мы разговаривали на самые разные темы, исправляли косяки в моем произношении и построении фраз, проигрывали кучу возможных ситуаций и вопросов, которые могли быть заданы на собеседовании. В качестве домашних заданий сначала были тесты на закрепление грамматики и времен, а потом аудио и видео, которые надо было воспринимать на слух и пересказывать своими словами без ошибок. Я подготовил объемистый текст с типичными «HR-Style» вопросами и вариантами своих ответов, который мы «проиграли» с преподавателем несколько раз. К моменту первого собеседования, я уже был готов ко всем (ну, почти) возможным хитростям и знал, как на них отвечать.

Успешный трактор в Германию (IT)


В середине мая настало время первого телефонного интервью. Позвонивший мне тимлид отдела разработки компании из Франкфурта оказался русским, да еще и в некоторой степени моим дважды коллегой (заканчивал в Питере университет по специальности РЭС и ВЧУ). Общались мы при этом, однако, исключительно на английском. Расспросив меня о моем опыте в автоматизации разработки, он выдал мне «домашнее задание» (как я позже выяснил, с какой-то немецкой олимпиады по программированию) и неделю на реализацию оного. Я справился за 5 дней, отправил решение, и у нас состоялась дискуссия по e-mail, поскольку наши результаты несколько отличались. В итоге тимлиду пришлось согласиться, что он сам решил эту задачу ошибочно, после чего я получил приглашение на следующий этап — видеоконференцию с ним и дамой из HR. На видеоконференции, которая прошла в середине июня, мне позадавали стандартные «HR-Style» вопросы (в ответ на которые я без запинок выдавал свои домашние заготовки), рассказали немного о компании, и через пару дней прислали приглашение приехать на финальное интервью к ним в офис. Компания оплатила мне билеты на самолет до Франкфурта и обратно, плюс размещение в гостинице.

Успешный трактор в Германию (IT)


Интервью по Skype с компанией из Берлина было в конце мая. В течение примерно часа я общался с их Senior HR, который оказался к тому же весьма подкованным по части IT. После беседы на айтишные и общечеловеческие темы, HR выдал мне тестовое задание (написать средней сложности playbook для ansible с учетом определенных условий). С заданием я справился, и через пару недель было еще одно Skype-интервью, где кроме давешнего HR присутствовал тимлид и один из старших админов. Они долго и въедливо выясняли, почему я написал эту playbook так, а не иначе, и как бы я ее поменял для таких-то или таких-то условий. Много спрашивали по общим принципам работы инфраструктурных служб — AD, Exchange, Sharepoint, SCCM, плюс было довольно большое количество вопросов по Linux. Темы эти были мне насквозь знакомы, так что держался я вполне уверенно. В конце июня мне предложили приехать в Берлин на финальное интервью. Его назначили на понедельник, и, к моему удивлению, компания предложила мне прилететь в субботу и два дня погулять по городу. Причем билеты и гостиница на весь срок пребывания — тоже за их счет. Неожиданно, но приятно.

Поездки на очные интервью и что из этого вышло


Признаться, мне было несколько не по себе. В Германии я до того ни разу не был, хотя и знал об этой стране очень много. А тогда планы эмиграции через работу из чего-то умозрительного впервые стали выглядеть реальными. Мне казалось все это очень странным – разве в Германии настолько не хватает квалифицированных айтишников, что серьезные компании готовы решать многочисленные проблемы в импортировании специалиста из-за рубежа? Настроен я был скептически, но времени на рефлексирования не было: разрыв по времени между двумя финальными собеседованиями – во Франкфурте и в Берлине – составлял всего три дня. Действующий шенген у меня был, так что оформлять в пожарном темпе визу, к счастью, не пришлось, однако до поездки нужно было решить множество вопросов, купить билеты (мне их оплачивали, но искать подходящие рейсы я должен был сам), замотивировать свое отсутствие на работе, изучить карты городов на предмет мест обитания, офисов, достопримечательностей… Плюс я не прекращал рассылку резюме на подходящие вакансии, что тоже занимало какое-то время. Но вот, наконец, я сидел в самолете, который нес меня во Франкфурт. Таким я увидел этот город в первый раз — из иллюминатора самолета, ранним июльским утром:

Успешный трактор в Германию (IT)


Компания из Франкфурта, пригласившая меня через кадровое агентство, искала сотрудника на позицию DevOps Engineer. На всех телефонных интервью был большой упор на кодинг, и я не уставал повторять, что не являюсь программистом. Мне отвечали, что «это не проблема» и «нас устроит». Я все же сомневался, но опыт очного интервью в Германии был бы для меня явно не лишним, да и кто откажется слетать за чужой счет за границу? Прилетев накануне собеседования, я целый день гулял по Франкфурту. Было начало июля, на безоблачном небе сияло солнце, город утопал в зелени. Набравшись храбрости, я даже попытался поговорить на немецком, и меня даже понимали. Сестра, в порядке расширения языковой практики, писала мне в WhatsApp квесты — сходить туда-то, спросить у местного населения то-то, и так далее :) Франкфурт мне очень понравился – красивый современный город с вкраплениями старины.

Успешный трактор в Германию (IT)


Успешный трактор в Германию (IT)


Успешный трактор в Германию (IT)


Назавтра, в 8:30 утра, я пошел на собеседование. Там меня долго гоняли по Java и Python, после чего сказали, что на должность DevOps я не подхожу из-за недостаточных навыков в программировании, но у них есть вакантная должность админа. Далее я очень позитивно пообщался с руководителем команды админов, ответил на все его вопросы и произвел, как мне показалось, хорошее впечатление. Финалом было общение с HR Manager — суровой дамой лет под 50, с военной выправкой и подозрительным прищуром. Она задала мне кучу неприятных вопросов, сводившихся к мысли, что я хочу обманом получить через компанию вид на жительство и сразу перебежать к конкурентам. В конце мне пообещали дать ответ в течение недели. Я погулял еще несколько часов по Франкфурту, съел бретцель и улетел домой. Через несколько дней мне ответили отказом без объяснения причин.

Успешный трактор в Германию (IT)


Вторая компания, располагавшаяся в Берлине, искала системного администратора, и это была одна из первых вакансий, куда я отправил резюме. Все возможные вопросы мы с ними обсудили по скайпу, и в субботу утром я прилетел в Берлин — компания дала мне возможность получше узнать город, в который предполагалось переехать, для чего мне оплатили перелет и гостиницу (даже с завтраками) с субботы по вторник. Погуляв по Берлину все выходные, в понедельник я провел полноценный рабочий день в офисе компании, выдержал пару собеседований с топ-менеджментом и выполнил довольно обширное тестовое задание — целиком по тематике Linux, поскольку свои скиллы по Windows я в полной мере продемонстрировал на предыдущих интервью. Начиналось задание с того, что требовалось взломать админский пароль на машине, за которой я должен был его выполнять :) Справился я успешно, расстались мы на позитиве, а ответ обещали дать через четыре дня. Вечером после собеседования я залез на берлинскую телебашню, побродил по ночному городу и утром улетел обратно в Питер.

Успешный трактор в Германию (IT)


Через четыре дня мне позвонил HR компании и сообщил, что они очень сильно извиняются, но все еще никак не могут прийти к общему мнению касательно меня, поэтому им нужно еще несколько дней на раздумья. Поняв, что дело пахнет керосином, я тем же вечером сел и накатал пространное мотивационное письмо, в котором расписал, как мне понравился Берлин, как я ценю щедрость компании и как я буду счастлив там работать, которое и отправил всем заинтересованным лицам. То ли письмо возымело действие, то ли звезды сошлись, но в начале следующей недели мне позвонили и произнесли два магических слова: «job offer».

Успешный трактор в Германию (IT)


В тот же день мне прислали черновик контракта. Назавтра я отписал, что контракт меня устраивает, и еще неделя ушла у компании на его внутреннее согласование, в процессе которого мне пришлось срочно трясти свое бывшее руководство на предмет рекомендаций, затребованных компанией на данном этапе. Причем HR, получив письменную рекомендацию, не поленился позвонить и подробно выспросить, какой я работник (а я потом выслушал о себе много интересного от бывшей начальницы, которой стали названивать в разгар митинга). Наконец, мне прислали официальное предложение о работе и контракт, я его подписал и отослал назад. Теперь они должны были подписать контракт со своей стороны и прислать мне экспресс-почтой оригинал, после чего можно было бы идти в консульство и подавать документы на национальную визу Германии.

Все происходящее казалось мне нереальным – и, как оказалось, не зря. Когда я был уже записан на прием в консульство Германии, мне неожиданно позвонил лично СЕО берлинской конторы. Он очень сильно извинялся и сказал, что они вынуждены отозвать контракт, поскольку инвесторы компании внезапно высказались категорически против найма человека из-за пределов ЕС в качестве системного администратора (из соображений безопасности). Потом мне написал HR, который тоже очень извинялся и пояснил, что они сделали все возможное, чтобы переубедить инвесторов, но ничего не получилось. И, поскольку они понимали, что отзывать уже подписанный контракт крайне некрасиво, мне предложили денежную компенсацию за неудобства… Что, конечно, было очень мило, но факта крушения всех уже начавших претворяться в действие планов по переезду исправить не могло. На дворе был конец июля.

Успешный трактор в Германию (IT)


Новая надежда


Сказать, что я был расстроен – значит не сказать ничего. Не опустить руки после такой оглушительной неудачи было сложно, но сестра всячески поддерживала и мотивировала меня. Тем временем, появилось еще три отклика на мое резюме: из Кельна, Нойштадта и Франкфурта. В первой компании (крупный системный интегратор, направление Linux) я прошел все технические собеседования, но получил отказ по причине того, что я… мало улыбался, и поэтому «не впишусь в их корпоративную культуру». Вторая компания – тоже системный интегратор, направление Windows – писала, что я им очень интересен, но много раз переносила дату интервью (то у них HR заболел, то тимлид в командировке, то нашествие инопланетян), и я на них в итоге плюнул.

Успешный трактор в Германию (IT)


Наконец, третья компания… Начнем с того, что их отклик почему-то попал у меня в спам, и я его там увидел чисто случайно. Меня пригласили на интервью по телефону. Беседовали со мной начальник отдела и старший админ, которые рассказали, что они — небольшая государственная контора, которая ищет специалиста для администрирования WEB инфраструктуры под Linux, с навыками в смежных областях. Мне было задано много вопросов по моему опыту, применявшимся решениям, их обоснованиям и причинам, по проектам, в которых я участвовал, взаимоотношениям с коллегами. При этом ни одного «HR-Style» вопроса в духе «расскажите о своих недостатках» они не задали, что мне сразу очень понравилось. В тот же вечер мне прислали тестовое задание – достаточно объемное, включающее в себя написание детального плана развертывания отказоустойчивой инфраструктуры по заданным вводным. На его выполнение давали неделю. Я справился за два дня, постаравшись расписать все в деталях, используя все решения, которые я знал (и даже те, о которых только слышал, прочитав для этого кучу специализированных сайтов и проконсультировавшись с коллегами). Отослав получившийся документ потенциальному работодателю, я стал ждать.

Успешный трактор в Германию (IT)


Представьте теперь мое удивление и радость, когда на следующий же день мне пришло письмо с оффером, условия которого был даже лучше, чем я мог ожидать! Вот так, без личного знакомства и поездки к ним в офис, после одного телефонного разговора, компания приняла решение взять меня на работу (о причинах такой оперативности я узнал потом, уже на месте). Я, разумеется, ответил согласием – и на следующий день мне выслали контракт. Он добрался до меня не без приключений (привет Почте России), но это уже частности. Было это в середине августа.

Визовые вопросы


Настало время подготовки документов на национальную визу. Нужно было все собрать, перевести на немецкий, заполнить анкеты, разложить определенным образом… Пришлось даже лишний раз ходить на прием в консульство, чтобы выяснить, нужно ли отсылать мой диплом на подтверждение его соответствия немецкому высшему образованию. Оказалось – не нужно, в противном случае это вылилось бы в дополнительные 200 евро и 2 недели ожидания.

Успешный трактор в Германию (IT)


Вот список документов, которые я подавал в консульство:

1. Анкета на выдачу национальной визы
2. Заявление об ответственности за предоставление ложных сведений
3. Загранпаспорт с двумя копиями
4. Обычный паспорт с двумя копиями
5. Трудовой договор с двумя копиями
6. Автобиография на немецком языке с двумя копиями
7. Диплом с переводом на немецкий и двумя копиями (апостиль не нужен)
8. Распечатка из ANABIN о признании моей специальности равноценной немецкой
9. Трудовая книжка с переводом на немецкий и двумя копиями
10. Справка из школы немецкого языка о прохождении языковых курсов с двумя копиями
11. «Шенгенская» медицинская страховка с двумя копиями

В петербургском консульстве Германии документы у меня приняли сразу, хотя и ругались из-за того, что контракт был на английском (компания, куда я устраивался работать – международная). Визу обещали сделать не раньше, чем через неделю, но по факту она была готова уже через день – 23 августа. Отъезд мы запланировали на 22 сентября.

Успешный трактор в Германию (IT)


Самое смешное, что через пару дней после похода в консульство «проснулась» контора из Нойштадта. Памятуя о том, что в Берлине меня в итоге послали даже при подписанном контракте, я согласился побеседовать с ними. Поскольку мне тогда уже было в общем-то все равно, я не особенно заморачивался по поводу того, что и как говорю — шутил, вдавался в лирические отступления на общеайтишные темы, травил провайдерские байки, пару раз переходил с английского на немецкий в тех фразах, где чувствовал себя уверенно… Через час после завершения собеседования мне прилетел job offer с припиской от HR в духе «мы сами в шоке от такого быстрого решения, но вы настолько впечатлили начальника отдела, что он других кандидатов смотреть уже не хочет».

Впрочем, это все была уже лирика, а стоявший перед нами вопрос был достаточно серьезным: как добиться возможности уехать со мной для сестры, которая к тому времени пока ничего не нашла. Она очень хороший специалист, в некоторых областях гораздо лучше меня, но… Профильного диплома у неё не было, а это означало, что даже документы на визу у неё не примут, поскольку наличие высшего технического образования — обязательное условие для выдачи Blaue Karte по айтишному контракту. Разумеется, в своем резюме сестра этого факта не скрывала. Возможность получение визы по стандартному (не Blaue Karte) «рабочему» параграфу без профильного диплома есть, но это может занять месяцы и создает очень много проблем для компании, которая решит нанять по этому параграфу специалиста из-за пределов ЕС. Немецкие фирмы поэтому в первую очередь рассматривают тех, кто подходит под условия Blaue Karte — там процедура не в пример быстрее и проще.

Впрочем, сначала все казалось довольно просто: согласно немецким законам, специалисты, переезжающие в Германию по Blaue Karte, имеют право взять с собой близких родственников, которым выдается «рабочий» вид на жительство автоматически. Вот только, когда мы почитали этот закон внимательно, оказалось, что «близкими родственниками» там считаются только супруги и несовершеннолетние дети. Родители, братья, сестры и дети, достигшие совершеннолетия, в эту категорию не входят и вид на жительство им не полагается.

Мы стали рассматривать другие варианты, дающие право на получение вида на жительство для сестры. Виза для поиска работы тоже требовала наличия профильного диплома, так что этот вариант отпадал. В итоге мы пришли к выводу, что сестре нужно получать так называемую «языковую визу» – это дает возможность год легально жить в Германии и учить язык. Получить такую визу очень непросто, но вполне реально: на руку нам играло то, что у сестры имелся сертификат Гёте-института о подтверждении владения немецким на уровне А2 (хотя на мой взгляд, реально она тогда знала язык на уровне В1), плюс была возможность оплатить интенсивные языковые курсы вперед на весь срок учебы (удовольствие недешёвое, но без этого условия языковую визу не выдают). За год таких курсов, да еще и в языковой среде, вполне можно с того уровня, который имела тогда сестра, дойти как минимум до С1, а то и до С2 — что открывает гораздо больший простор для дальнейших шагов.

Успешный трактор в Германию (IT)


Подавалась на визу сестра через неделю после меня (так вышло из-за накладки с документами об образовании), и план наш попахивал авантюрой: поскольку с октября я должен был выйти на работу во Франкфурте и время уже поджимало, а рассмотрение заявления на языковую визу – дело небыстрое (1-3 месяца), мы решили, что сестра поедет со мной по действующей шенгенской визе, которая дает право находиться в Германии 3 месяца. А когда одобрят национальную визу – слетает в Питер и сходит за ней в немецкое консульство. Вот только языковая виза выдается «по усмотрению чиновника», каждый случай рассматривается индивидуально и никто не гарантирует положительного решения. Разумеется, у нас имелись планы, что делать в случае отказа — но, забегая вперед, визу сестре в итоге таки дали всего через три недели, но узнали мы об этом в ночь перед отъездом и получить ее не успели.

Успешный трактор в Германию (IT)


Подготовка к переезду


Дальше события понеслись прямо-таки вскачь. Ехать мы решили на машине, чтобы перевезти кота и как можно больше вещей. Сестра взяла на себя большую часть забот по организации переезда и поиску жилья в Германии на первое время, но и мне головняка хватило. Нужно было всё успеть: увольнение с работы, прекращение договора аренды квартиры, походы к стоматологу и прочим врачам — чтобы не попадать в неприятности со здоровьем по приезду в Германию, диагностика и ремонт машины – по принципу «менять все, что вызывает подозрение», ведь нам предстояло преодолеть более двух тысяч километров. Покупка дополнительного багажника на крышу машины, планирование маршрута, бронирование жилья по дороге. Распродажа ненужных вещей, сортировка нужных на те, что берем с собой, и те, что оставляем, перевозка последних на хранение. Перевод всех сбережений в евро и снятие их с банковского счета. Сборы, упаковка вещей по коробкам, попытки впихнуть невпихуемое, гнев, отрицание, торг, смирение, отправка на хранение вещей, которые не влезли в машину и, наконец, возврат ключей от квартиры хозяевам…

Успешный трактор в Германию (IT)


Было раннее утро 22 сентября. Мы в последний раз выходили из подъезда дома, в котором прожили целый год. На парковке стояла загруженная по самое некуда машина, в переноске мы несли кота, еще не подозревающего, какое испытание его ждет. Чувства у нас были сложные: прошлая жизнь закончилась, новая еще не началась, впереди было 2200 километров и три дня пути.

Началась наша дорога в Германию. Но это следует рассказывать отдельной историей.

Полезные ссылки

Сайты, где я искал работу:

www.monster.de
www.stepstone.de
www.indeed.com
www.xing.de
www.linkedin.com

Сайты, где я черпал информацию о нюансах эмигрантской жизни в Германии:
toytowngermany.com — англоязычный сайт с активными обсуждениями многих тем, которые важно знать иммигранту-новичку или тому, кто только собирается переехать в Германию. Народ там большей частью адекватный и говорит дело,
tupa-germania.ru — сайт весьма интересный. Много статей о повседневных вопросах и их решении, активный форум с массой полезной информации,
surfin-birds.ru — тоже много полезных статей, но активность на форуме стремится к нулю,
foren.germany.ru — от этого ресурса у меня впечатление сложное. Полезной информации хватает, но еще больше флуда, глупых (а то и вредных) советов и топиков в духе «как выйти замуж за немца», «как получить пособие», «как нарушить закон и не попасться» и тому подобных. На любителя.
ru-geld.de — описание немецких налоговых классов и того, как рассчитывается нетто зарплата (сумма, которую вы получаете на руки после налогов).

Сайт ANABIN, где я проверял, признается ли в Германии мой диплом: anabin.kmk.org — к сожалению, только на немецком. Если ваш ВУЗ числится в базе ANABIN с рейтингом Н+, и там есть ваша специальность (в общем списке специальностей, не обязательно для конкретного ВУЗа), то такой диплом в Германии признается равноценным немецкому высшему образованию. Если рейтинг ВУЗа не Н+, или вашей специальности нет в списках, то скорее всего придется проходить процедуру признания диплома через ZAB (стоит около 200 евро и занимает 2-3 недели).

И, разумеется, самый достоверный источник информации по визовым вопросам — сайт посольства Германии в России: germania.diplo.de.

P.S. Итого, от принятия решения уехать до выхода на работу в Германии прошло меньше полугода. За это время было отправлено около 50 резюме, примерно по половине из них ответили отказом, по нескольким приглашали собеседование по телефону/Skype, по остальным не ответили вообще. От отправки резюме в мою нынешнюю компанию до выхода на работу прошло 2,5 месяца.


Успешный трактор в Германию (IT)
58
 
Andru
21:05:51 05.12.17
 
03111982
21:11:04 05.12.17
 
johan845
21:12:27 05.12.17
 
fdima
21:12:43 05.12.17
 
Hevding
21:15:27 05.12.17
 
arti_88
21:16:16 05.12.17
 
Strelok
21:44:04 05.12.17
 
StasOn
22:11:55 05.12.17
 
SERGEY AMVFRZ
22:27:31 05.12.17
 
kartmanVS
22:40:10 05.12.17
123456
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

Лучшие комментарии
#---
 
Бухлишко
05-12-2017 21:19
12
Да уж, что ни говори, а получать в долларах в Украине гораздо приятнее, чем получать в Германии.
Потому что в Украине любой вайтишник уже полубог. Эдакий дон Румата среди серых простолюдинов, который живёт в своё удовольствие. А этих ваших Европах ты ничем не лучше водопроводчика Марио из соседнего дома (что, кстати, правильно, но у нас водопроводчики столько не получают) и наших царьков это очень раздражает.
#---
 
pustun
05-12-2017 21:10
9
Статья очко, адекватные люди уже назад едут. Платить 42% налогов с зарплаты, не говоря о прочих прелестях(переобуть резину за 100 евро к примеру) можно охуеть. Кто не верит, пишите в личку, я тут 4й год чалюсь, если бы не подруга, уже бы в Харьков давно вернулся
#---
 
pustun
05-12-2017 21:22
6
Бухлишко, это нихуя не правильно. Сантехник в университете 5 лет не сидел и по выходным не читает журналы где про новые трубы или прокладки пишут. Кто о таком мечтает, где необразованный хуй получает как инжинер, то вам и в совке пиздато было бы. Как Шариков из знаменитого кино
#1
 
pustun
05-12-2017 21:10
 
4904
 
Старожилы S.F.W.
9
 
SERGEY AMVFRZ
22:28:04 05.12.17
 
Pegasmaster
22:59:32 05.12.17
 
Бухлишко
23:40:47 05.12.17
 
oleg_t
1:01:34 06.12.17
 
Rudiarius
2:54:27 06.12.17
 
jeefo
8:14:37 06.12.17
 
Alexanderder
12:32:40 06.12.17
 
Gramazeka
12:54:25 06.12.17
 
olzhik87
14:14:41 06.12.17
 
bodi4ka
8:51:07 07.12.17
12
Статья очко, адекватные люди уже назад едут. Платить 42% налогов с зарплаты, не говоря о прочих прелестях(переобуть резину за 100 евро к примеру) можно охуеть. Кто не верит, пишите в личку, я тут 4й год чалюсь, если бы не подруга, уже бы в Харьков давно вернулся
__________________________________________


#2
05-12-2017 21:15
 
56
 
Старожилы S.F.W.
5
 
Mad_Dog
21:18:20 05.12.17
 
Злюка Бобёр
21:42:39 05.12.17
 
Бухлишко
23:40:33 05.12.17
 
jeefo
8:14:36 06.12.17
 
Gramazeka
12:55:09 06.12.17
Автор молоток, была цель - осуществил. Главное отработай первый год так чтоб никто к тебе претензий предъявить не смог. Меня с одной работы поперли, потому что им казалось что я на совещаниях недостаточно радостно свои результаты озвучивал.
Налоги большие это да, на за эти налоги у тебя и пенсия капает и ВСЯ медпомощь бесплатна, особенно если ты в госконторе работаешь. И регулярное повышение зарплаты каждый год.

#3
 
Mad_Dog
05-12-2017 21:17
 
71
 
740
 
Старожилы S.F.W.
3
 
ВГВВИН
11:15:08 06.12.17
 
Stuntman Mike
13:38:13 06.12.17
 
kvashmanenko
23:46:49 06.12.17
Зачем в личку.
Давай сюда правду маткой крой!
Чего подался?
Как все прошло?
Сколько платил?
Ожидание?
Реальность?
Цены: продукты, комуналка, з/п?
Языковой барьер?
...

#4
 
rik_en
05-12-2017 21:17
 
180
 
Старожилы S.F.W.
0
класс
вторую часть
максимально срочно
свалить бы туда стоматологом

#5
 
Mad_Dog
05-12-2017 21:19
 
71
 
740
 
Старожилы S.F.W.
1
 
rik_en
22:37:00 05.12.17
Цитата: rik_en
свалить бы туда стоматологом

My Webpage

#6
 
pustun
05-12-2017 21:19
 
4904
 
Старожилы S.F.W.
1
 
abele
23:13:53 06.12.17
johan845, хуй сосали комбайнеры. За страховку надо платить. Причём платишь ты и работодатель. У меня набегает суммарно около 700 евро в месяц. Думаю за год не сложно посчитать. В гос контору приезжих либо вообще не берут либо крайне редко. По поводу повышения я бы тоже губу не раскатывал. Единственный вариант поднять норм зарплату - это поменять работу
__________________________________________


#7
05-12-2017 21:19
 
42
 
2921
 
Администрация
12
 
Mad_Dog
21:20:15 05.12.17
 
SERGEY AMVFRZ
22:30:04 05.12.17
 
Pegasmaster
23:00:21 05.12.17
 
oleg_t
1:03:01 06.12.17
 
Hevding
2:25:23 06.12.17
 
Myxa86
11:05:22 06.12.17
 
ВГВВИН
11:16:15 06.12.17
 
SEM
12:41:32 06.12.17
 
m1sh
13:19:33 06.12.17
 
Zymosis
13:42:37 06.12.17
12
Да уж, что ни говори, а получать в долларах в Украине гораздо приятнее, чем получать в Германии.
Потому что в Украине любой вайтишник уже полубог. Эдакий дон Румата среди серых простолюдинов, который живёт в своё удовольствие. А этих ваших Европах ты ничем не лучше водопроводчика Марио из соседнего дома (что, кстати, правильно, но у нас водопроводчики столько не получают) и наших царьков это очень раздражает.
__________________________________________

#8
 
pustun
05-12-2017 21:22
 
4904
 
Старожилы S.F.W.
6
 
oleg_t
1:03:18 06.12.17
 
miaow
2:55:14 06.12.17
 
jeefo
8:15:44 06.12.17
 
Макс манштейн
12:13:50 06.12.17
 
abele
23:14:33 06.12.17
 
Фобыч
22:29:35 08.12.17
Бухлишко, это нихуя не правильно. Сантехник в университете 5 лет не сидел и по выходным не читает журналы где про новые трубы или прокладки пишут. Кто о таком мечтает, где необразованный хуй получает как инжинер, то вам и в совке пиздато было бы. Как Шариков из знаменитого кино
__________________________________________


#9
 
Mad_Dog
05-12-2017 21:23
 
71
 
740
 
Старожилы S.F.W.
1
 
par4ik
11:58:26 06.12.17
Цитата: pustun
У меня набегает суммарно около 700 евро в месяц.


#10
 
pustun
05-12-2017 21:29
 
4904
 
Старожилы S.F.W.
1
 
SERGEY AMVFRZ
22:31:34 05.12.17
Mad_Dog, ехал, потому что была детская мечта. Думал тут качество и пунктуальность,а по факту хуй. Часто такие же распиздяи как и дома. Язык был не проблема, учил ещё до отъезда, плюс английский разговорный. Ожидания были пиздец, а по факту хуй. Цены такие что можно ебнуться, чего не коснись. Многие немцы в конце месяца выходят тупо в ноль и не видят в этом ничего плохого. Но это кто к чему привык. Как писал Бухлишко дома в этом плане с зарплатой в валюте, все намного интереснее
__________________________________________


#11
05-12-2017 21:31
 
3798
 
Старожилы S.F.W.
0
Познавательно. Но только для тех, кто реальный специалист в своем деле (как и герой данной статьи). А у нас как правило Долбоёбы и лентяи, для них это будет порожняк.

#12
05-12-2017 21:32
 
42
 
2921
 
Администрация
2
 
Злюка Бобёр
21:45:25 05.12.17
 
Borat
22:57:02 05.12.17
 
VIK_78
0:40:48 08.12.17
 
tomin_2003
14:02:21 08.12.17
Цитата: pustun
Кто о таком мечтает, где необразованный хуй получает как инжинер

то есть с твоей точки зрения необразованный хуй должен получать в...
считаем
зарплата java миддла (беру с dou.ua медиану) - $2000 * 27 = 54000 грн
зарплата сантехника (rabota.ua вакансии) - 6000 грн

9 раз, в 9 ёбанных раз меньше. Это нормально????

Я понял бы еще в 2-3, но не в 9!

Опытный сантехник получет больше 6000, скажешь ты. Ну так и синьор получает $4000.

Скажу по секрету. Я необразованный хуй, который не сидел 5 лет в универе. И вполне успешно справляюсь с работой, на которую других 5 лет учили как писать hello world на всех языках. Про формошлёпов на JS я вообще молчу.
Да, сейчас получаю корочку по специальности, просто чтобы была возможность свалить в крайнем случае. Так что не надо мне рассказывать про тяжёлое обучение в университете. Особенно в рос/укр университете.
__________________________________________

#13
 
Mad_Dog
05-12-2017 21:33
 
71
 
740
 
Старожилы S.F.W.
0
pustun, Ну я тогда не знаю?
Чего все туда прутся?
Может местные тупо кредиты набирают и отдавать никто не собирается?

Или это сугубо твой личный опыт. У других - по другому.
Я туда не поеду, потому что жена не пустит старпер.
Да и телки вэтихвашихевропах -стремные

#14
 
pustun
05-12-2017 21:41
 
4904
 
Старожилы S.F.W.
0
Mad_Dog, коммуналка. Ну я ща плачу 110 евро за свет и газ. В хате свой бойлер и котёл. Ещё какие-то бабки из кварталы уходят на поебень типа уборка подъезда и территории. Сколько точно не знаю, но аренда выходит 1к евро. И для Мюнхена это считается хорошо, кто приехал после меня снимали уже дороже. Продукты. Пивас в магазине хороший от 69 центов без стоимости стеклотары. Её всегда отдельно плюсуют. По 8 центов за бутылку, поэтому все сдают и стеклотару и баклажки и жестянки. Пластик самый дорогой. А да, мусор надо ещё сортировать, могут штрафонуть.

Бухлишко, как-то больно хорошо терминологию знаешь, и про доу и кто такие формошлёпы. Красавчик, либо ты что-то скрываешь либо у тебя уж больно широкий кругозор. Про то что у нас разрыв большойто правда, но одинаково платить тоже не должны. Иначе будет совок и никакой мотивации развиваться.а поп поводу обучения, так ты попробуй в норм контору попасть,там за колбасу не берут, а за левые ответы посылают нахуй и берут тех кто в теме.
__________________________________________


#15
05-12-2017 21:43
 
42
 
2921
 
Администрация
0
pustun, я на контору не жалуюсь :) Попал куда надо.
Я не говорю одинаково, я говорю про _очень_ большой разрыв в зарплатах. Ясен хуй, это вызвано курсом доллара, но факт есть факт.
__________________________________________

#16
 
pustun
05-12-2017 21:45
 
4904
 
Старожилы S.F.W.
3
 
rik_en
22:42:10 05.12.17
 
oleg_t
1:06:07 06.12.17
 
yniver
1:57:28 07.12.17
Mad_Dog, могу добавить в скайп чат где переехавшие трутся. Там каждый день решают стоило оно того или нет. Имеет смысл если дома из себя нихуя не представляешь, можно жену на курсы отправить, но только если у жены нет высшего образования. За детей пособие получать. Короче дармоедам тут просто заебись, садись на социалку и пей пивко. С телками кстати проблема не во внешности, а в том что много феминисток, плюс немецкий нужен на уровне чуть выше чем "ещё одно пиво, битте шён"
__________________________________________


#17
 
Mad_Dog
05-12-2017 21:47
 
71
 
740
 
Старожилы S.F.W.
0
pustun, Ненене, мне не надо. Нас и тут неплохо кормят

#18
 
pustun
05-12-2017 21:48
 
4904
 
Старожилы S.F.W.
0
Бухлишко, разрыв да, я ж написал что не спорю. Но уровнять тоже боюсь всех не выйдет. Все знаем как это закончилось в 91м.
__________________________________________


#19
05-12-2017 21:54
 
42
 
2921
 
Администрация
0
pustun,
я, вобщем-то, еще раз подчеркну, что никого я уравнивать не хочу. Я о том, что пока доллар был по 8 - был адекватный разрыв. Хорошая зарплата грамотного спеца не в IT примерно равнялась долларовой зарплате среднего айтишника, иногда и больше. Сейчас же... 9 раз. И все сразу ломанулись, ясенхуй.

Мне за державу обидно (с) ;-)
__________________________________________

#20
 
Mad_Dog
05-12-2017 22:01
 
71
 
740
 
Старожилы S.F.W.
3
 
Serejant
0:01:22 06.12.17
 
Alexanderder
13:07:25 06.12.17
 
tomin_2003
14:09:48 08.12.17
Про айтишников не скажу, говорю что слышал-видел у знакомых

Вася1 Поехал в Польшу, стройка -3мес. Конвеер (Samsung)-4мес. Вернулся домой (Спина болит, "Девки там стремные", дорого, "нихачу") Его сестра ранее вышла замуж за поляка(свадебное агенство) живут душа в душу наверное хорошо (кредит под малый процент на свой дом, родила ребенка недавно)

Вася2 Поехал в Польшу дальнебоем, еще там. Прикалывает фоточками и местоположением по Viber, по всей Европе колесит.
Не жалуется, а вьебует(полуфабрикаты, душевые в макдональдсах, спит в фуре). Жену бросил, приезжает раз в 2-3 мес секс марафоны устраивать с молодухой (она типа все время его ждет потом )))) {Надеюсь у этого засранца все получится}

Оксана1 Поехала с мужем в Польшу, фабрика курей. Что и как не знаю. Ребенка 3года дома на бабушку оставила. Приезжает раз в полгода

Оксана2 Поехала в Польшу, рыба. Оставила ребенка мужу. Нашла старого поляка из начальников, стала бригадиром. В скайпе все нахваливает маме. Мама дочкой довольна. Назад не собирается

Оксана3 4 или 5 лет была стюардом на круизных лайнерах, пошла на повышение, подала документы, осталась в Канаде в той же конторе, работает в офисе г Торонто. Вышла замуж за паренька нашего, работали вместе. Родила. Бабку с Харькова пытаются вытянуть. {Пускай им поможет их еврейский Б-г}

#21
 
pustun
05-12-2017 22:08
 
4904
 
Старожилы S.F.W.
0
Бухлишко, ты ща про наплыв долбоёбов в индустрию. Поддерживаю, тут просто как раз варик когда разницы почти нет и сидишь и думаешь: "нахуй оно мне упало, пойду таксовать и т.д."

Mad_Dog,ну во-первых в той же польше тёлки заебок. Во-вторых см. выше, - если человек в Украине нихуя не получал , то даже в польше пиздато покажется. Там то минималка всё равно выше
__________________________________________


#22
 
Mad_Dog
05-12-2017 22:11
 
71
 
740
 
Старожилы S.F.W.
2
 
Бухлишко
22:12:44 05.12.17
 
Borat
23:04:34 05.12.17
Цитата: pustun
даже в польше
Мне бабушка говорила: "Поляки -вреднi"

#23
 
pustun
05-12-2017 22:12
 
4904
 
Старожилы S.F.W.
0
Бухлишко, если за державу обидно, то претензии к тем, кто нац валюту опустил. Должно быть нормальное распределение, иначе перекосы в обществе
__________________________________________


#24
05-12-2017 22:14
 
42
 
2921
 
Администрация
6
 
Pegasmaster
23:03:57 05.12.17
 
Fr1ker
23:31:18 05.12.17
 
Serejant
0:01:16 06.12.17
 
CyberLink
13:06:28 06.12.17
 
val43
19:41:21 06.12.17
 
tomin_2003
14:12:56 08.12.17
Mad_Dog, умный человек бабушка. У нас говорили "поляк хуже москаля" awe2

pustun, к ним и претензии. Не к айтишникам же.

Кстати, о водопроводчиках. Если сравнить программиста с химиком или врачом, которые выполняют куда более сложную работу (и учились куда больше), то по твоей логике они должны получать больше кодера, правильно? Но и этого нет. Более того, когда про это говоришь, то оказывается, что многие айтишники свято верят, что можно так же легко переучиться на хирурга, как и условный хирург на программиста (тема была на доу, не могу найти) awe2
__________________________________________

#25
05-12-2017 22:27
 
1640
 
1475
 
Журналюги
0
Ах да, еще можно выйти замуж за немца или жениться на немке.


А если бы было все так просто)))

И даже достигнув этой цели, тебя ждет нелегкий путь...чтоб хотя бы получить вид на жительство.Сам брак ничего не решает))))
__________________________________________
Ми жили всі так ніби то був сон і можно бути вічно молодим. А залишився тільки цей альбом, а мрії розлітілися як дим....


#26
 
pustun
05-12-2017 22:40
 
4904
 
Старожилы S.F.W.
0
Бухлишко, я как раз про врачей не говорю, там сложнее не спорю. Хотя врачи-коновалы тоже есть. Но по твоей же аналогичи предлагаю сантехникам и грузчикам переучится на веб девелоров например. Кстати сравнение в обоих случаях работает до какой-то степени. Больные то бывают разные как и проекты. Где-то решается аспирином часть где-то надо голову пересаживать с одного тела на другое и уровень спецов как и зарплата будут очень разными.
__________________________________________


#27
05-12-2017 22:45
 
42
 
2921
 
Администрация
2
 
Serejant
0:02:08 06.12.17
 
val43
19:45:32 06.12.17
pustun, именно. Есть крутые перцы, а есть говнокодеры, есть хорошие врачи и есть распиздяи. Но говнокодером работать выгодней, чем хорошим врачом. why Конечно, есть единицы, которые "пересаживают голову". Но не надо их равнять с заурядным синьором. Это гораздо выше уровень.
Про строителей и грузчиков в разработке целый сайт есть. Джавараш называется awe2 Беседовал с парой человек оттуда, у некоторых "строителей" очень даже неплохо получается. В работе их не видел, тут уже сказать не могу ничего. Но уверен, что в нашей конторе тоже есть войтишники оттуда. А уровень и требования у нас будь здоров, все же.
__________________________________________

#28
05-12-2017 22:45
 
1883
 
Старожилы S.F.W.
3
 
Serejant
0:02:39 06.12.17
 
ВГВВИН
11:29:16 06.12.17
 
val43
19:46:10 06.12.17
ВСЕМ УЕХАТЬ СРОЧНО smoka А СТАТЬЯ ИНТЕРЕСНАЯ СПАСИБО - НУЖНА ЧАСТЬ ВТОРАЯ РАБОТА И ЖИЗНЬ В ГЕРМАНИИ hi

#29
05-12-2017 23:13
 
3291
 
Старожилы S.F.W.
2
 
Бухлишко
23:18:45 05.12.17
 
val43
19:46:37 06.12.17
Цитата: Бухлишко
Потому что в Украине любой вайтишник уже полубог. Эдакий дон Румата среди серых простолюдинов, который живёт в своё удовольствие.

дада.
Цитата: Бухлишко
Более того, когда про это говоришь, то оказывается, что многие айтишники свято верят, что можно так же легко переучиться на хирурга, как и условный хирург на программиста (тема была на доу, не могу найти)

да ладно, этож пиздец. а потом появляются такие программисты, которым готовую базу даёшь, а они по 5% в неделю заливают, т.к. тупые просто.

Цитата: Бухлишко
Есть крутые перцы, а есть говнокодеры, есть хорошие врачи и есть распиздяи.

как и в любой профессии. за последние 2 года сделал 2 капитальных ремонта в разных квартирах.
есть более-менее нормальные строители-ремонтники, а есть пидары конченые, которым руки поломать надо.
п.с. кстати, брат с братської Канади говорит, что у них строители на ура устраиваются, ай-ти на сервере нахер не надо. от зп строителей айтишники горько плачут. но пиздячить надо.
ну и уровень строителей разный, сами должны понимать.

#30
05-12-2017 23:15
 
15081
 
Старожилы S.F.W.
0
5

#31
05-12-2017 23:23
 
42
 
2921
 
Администрация
0
Цитата: Pegasmaster
ай-ти на сервере нахер не надо

* на севере?
__________________________________________

#32
05-12-2017 23:24
 
56
 
Старожилы S.F.W.
0
pustun, 700 в месяц? Частную страховку оформил. Почитай внимательней Lohnabrechnung, 700 уходит скорей всего и на налоги и на все страховки в сумме

#33
05-12-2017 23:24
 
42
 
2921
 
Администрация
0
Цитата: Pegasmaster
от зп строителей айтишники горько плачут. но пиздячить надо.

ну и совок у них там в Канаде! ну и совок! lol
__________________________________________

#34
06-12-2017 00:04
 
252
 
Старожилы S.F.W.
2
 
SERGEY AMVFRZ
17:42:12 06.12.17
 
Фобыч
22:41:24 08.12.17
И статья интересная, и коменты с удовольствием почитал. Спасибо за инфу 5

#35
06-12-2017 01:05
 
137
 
12725
 
Журналюги
0
жаркая тема отднако
__________________________________________
I love SFW!!!



#36
 
oleg_t
06-12-2017 01:17
 
174
 
Старожилы S.F.W.
4
 
ВГВВИН
11:31:40 06.12.17
 
Depression
14:29:19 06.12.17
 
SERGEY AMVFRZ
17:43:27 06.12.17
 
Mad_Dog
20:07:22 06.12.17
Как говаривал Потапенко таксовать и крутить гайки, с таким же успехом, можно и дома.
Если голова и руки из туловища, то переезжать в Европу бессмысленно.
После переезда в Одессу, познакомились с оптовиками( подарки,игрушки), они сами с Донецка, учились в ХИРЭ, обычный торговый день 500$, оптовый день 3000-3600$. Мы к ним прибились, пошли заказы, клиенты, но тут карты спутал 2014.
Из 100 крупных оптовиков осталось 20, просели все дружно. Думали торговать с Польшей, кроме бытовой химии и памперсов, ловить нечего. Куча бумаг,головняка и остается на руках обычная зарплата. В Европе мы нах никому не нужны, как и тут.

#37
 
pustun
06-12-2017 01:53
 
4904
 
Старожилы S.F.W.
0
johan845, та вроде смотрел. Страховка паблик, но она ж как и налоги - прогрессивная
__________________________________________


#38
 
Hevding
06-12-2017 02:33
 
1
 
3437
 
Старожилы S.F.W.
1
 
Бухлишко
15:13:52 06.12.17
Я Лорд Румата Эсторский!
__________________________________________
Мой дом - ладья, моя жизнь - походы.

Mach's doch einfach so wie ich
Der ganze Scheißdreck plagt mich nicht
In dieser wirklich schlimmen Zeit
Kann jeder Tag der Letzt sein

Drum trink ich gerne Bier und Wein
Und lass die Sorgen Sorgen sein
Mit meinen Freunden bin ich froh
Und liebe Frauen sowieso.

"Валентин Петрович утонул в пруду, не смотря на то, что он был рыбой по гороскопу и полным говном как человек..."


#39
 
daiver
06-12-2017 04:22
 
5
 
2617
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: pustun
Цены такие что можно ебнуться, чего не коснись.

Это в Германии-то цены высокие? Там же дешево всё, по европейским меркам. Все зависит от зп просто.

#40
06-12-2017 09:03
 
3291
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: Бухлишко
* на севере?

ага

#41
 
pustun
06-12-2017 10:35
 
4904
 
Старожилы S.F.W.
1
 
SERGEY AMVFRZ
17:46:04 06.12.17
daiver, переобуть резину в том году стоиол 97 еврво за 4 колеса, помыть машину как дома, что бы руками, а не ёбаный робот - от 70 евро и вверх. Страховка на машину выходит у меня 800 евро. Налог на машину таможенной службе ежегодично 200 евро. Ну и Мюнхен самый дорогой Германии, тут вообще не фартонуло. Ремонт машин кстати тоже отдельная тема, народ либо в Польшу едет либо прямком во Львов. Сходить вдоём в кабак - 400 евро. Пивас в кабаке от 3 евро и обычно до 4.50 (есть паруз заведений где по 2.75 и это считается охуенно дешево). По поводу всё зависит от зарплаты - тут чем больше получаешь, тем больше с тебя доят. я попал больше всех я здоров, я белый, а ещё я мужчина - самый незащищенный слой европейского общества. Тут был бы вариант имей я хотя бы 2х детей и неработающую жену, тогда бы и налоги снизили, плюс на детей бабосы подгоняют. У местных популярная шутка "заебаш 5 детей и возьми на эти бабки ипотеку" Та же Польша, Чехия намного дешевле, особенно что касается недвижимости и услуг.
__________________________________________


#42
06-12-2017 11:09
 
179
 
Читатели
0
 
Shurikk
14:22:45 06.12.17
 
logistik123
14:33:20 06.12.17
 
alkapa
14:03:07 07.12.17
 
alex1991
23:00:24 08.12.17
ещё одно хуйло покинуло пидорашку. как неожиданно
__________________________________________
Ничто не защищает ваши зубы 24 часа так, как нормальное отношение ко мне!

#43
06-12-2017 13:03
 
4
 
3064
 
Старожилы S.F.W.
4
 
Бухлишко
15:14:55 06.12.17
 
SERGEY AMVFRZ
17:46:31 06.12.17
 
val43
19:50:46 06.12.17
 
Сербесита
2:20:19 07.12.17
Вы бы сравнили менталитет наших работодателей и их, это к вопросу про сантехника за 6к и атишника в 9 раз больше...
Наши айти конторы или направлены на аутсорс ~= забугорный работодатель с соответсвующей оценкой труда, или же просто есть филиал забугорной фирмы. В остальном же, где берут всяких сантехников- наши постсовковые шараги, с таким же постсовковым начальством, которые делают все лишь для того чтобы по минимуму заплатить Василию за работу, и побольше насыпать себе в карманы.
И по поводу справедливости- Плюсую Бухлишку, опытный сантехник пусть и не столько читает матчасти как айтишник, но и гайки правильно крутить тоже нужно уметь, сделать правильную разводку чтобы у тебя говно с крана не потекло и сантехника стояла долго-долго и не доставляла неудобств. + технологии тоже меняются, пускай не как новые фреймворки- раз в год, но все же, всегда есть чему учиться новому.

#44
 
Graf
06-12-2017 14:57
 
32
 
264
 
Журналюги
5
 
Бухлишко
15:14:28 06.12.17
 
CyberLink
15:19:09 06.12.17
 
ВГВВИН
15:23:30 06.12.17
 
val43
19:51:34 06.12.17
 
Сербесита
2:19:33 07.12.17
где-то попадался отзыв от очередного переселенца IT то ли в Данию, то ли в Швецию, что мол да зп в IT по Европе это чуть выше среднего офисного работника. Плохо это? Да, несомненно. Тут ты царь и бог, а там на жизнь хватает, иногда можно что-то откладывать. Но плюсы в другом, и по мнению автора того отзыва перевешивают все минусы. Когда садишься в автобус (чистый, ухоженный, с WiFi, кондиционером и сидячими местами), тебя встречает улыбкой обычный такой водитель, опрятно одетый, чисто выбритый. И отчего ему не улыбаться, ведь он получает чуть меньше тебя, с удовольствием ходит на работу, едет аккуратно, не нарушает. Рабочие на стройке работают головой, руками и инструментами, а не как у нас матом, поллитрой и молотком, разводя обязательно грязь по всему микрорайону и уничтожая дороги тяжелой техникой. Ну и тому подобное.
__________________________________________
мои фотоработы тут: www.photograf.in.ua

#45
06-12-2017 15:29
 
86
 
Читатели
5
 
SERGEY AMVFRZ
17:48:17 06.12.17
 
val43
19:52:03 06.12.17
 
pustun
15:08:17 07.12.17
 
Бухлишко
17:03:45 08.12.17
 
Abat
9:22:40 18.12.17
Меня одного смущают брат и сестра под трицал,без отношений в сьемной квартире cranky

#46
06-12-2017 16:24
 
42
 
2921
 
Администрация
5
 
Alarr
16:52:11 06.12.17
 
muskat
17:29:45 06.12.17
 
val43
19:52:11 06.12.17
 
CyberLink
13:54:24 07.12.17
 
Фобыч
22:46:35 08.12.17
Макс манштейн, да всё ок

Цитата: CyberLink
Плюсую Бухлишку, опытный сантехник пусть и не столько читает матчасти как айтишник, но и гайки правильно крутить тоже нужно уметь,

Багфикс по-нашему butthurt

Вторая часть (тут до конца, эпично)
__________________________________________

#47
 
Alarr
06-12-2017 17:05
 
5
 
247
 
Старожилы S.F.W.
1
 
SERGEY AMVFRZ
17:48:43 06.12.17
Все знакомые, кто уезжал за границу, до сих пор не вернулись. И врачи из Словакии, и айтишники из германии.
Только заробитчане из Америки возвращаются и не могут попасть второй раз туда, и не возвращаются ещё собиратели ягод и потрошители рыб, ибо это ад.
Знакомая ещё пол года рыбой штыняла, когда из Польши вернулась, кошмарище.
А айтишники не такие уж и полубоги у нас, ибо их быстро находят хищные девицы, делают с ними деток, а там дальше плати: квартира, кредит за машину, частные садики деткам, отдыхи, шмотдыхи, и тоже в ноль. Холостяки конечно шикуют, да.

А, есть ещё классная категория сборщиков мебели(и чего-нить ещё из этой оперы) в ближней европе. Эти чуваки херячат на заводах по 11 часов в сутки, 6 дней в неделю за 3000 злотых максимум. Живут в двухэтажных красивых домиках по 8 человек на хату, и хавают за талоны, на халяву, и очень этим гордятся.
Выкладывают фотки как им охуенно, и то что спина болит, мозг тупеет и руки отваливаются никому не рассказывают, они ж в европе. Друзьям же из Украины можно фотки показать, подчеркнуть своё превосходство, причастность к охуенности. Такая шняга

#48
06-12-2017 17:09
 
19714
 
Старожилы S.F.W.
3
 
CyberLink
18:37:04 06.12.17
 
cherne91
0:33:58 08.12.17
 
vad1m
13:44:18 16.12.17
Цитата: Друgan
ещё одно хуйло покинуло пидорашку. как неожиданно

ну кстати часто уезжают люди которым надоел крымнаш и которые не видят перспектив в совместном проживании с ватой
так что зря вы так категорично
__________________________________________
http://www.newstarter.prom.ua
Магазин "Стартер & Генератор" - Стартеры и генераторы на любые иномарки по хорошим ценам

#49
 
val43
06-12-2017 19:57
 
2444
 
4965
 
Журналюги
0
На немецкие мюзиклы он подсел... Угу-угу: "я, я, ждас ис фанташин..." awe2

__________________________________________
США и Европа хотели поставить Россию на колени. Хуйтам - лежит сука...

#50
06-12-2017 22:12
 
1640
 
1475
 
Журналюги
0
pustun,
Чувак ты судя по всему на машине не поскромничал wink Да и кабаки у тя судя по всему рестораны troll
__________________________________________
Ми жили всі так ніби то був сон і можно бути вічно молодим. А залишився тільки цей альбом, а мрії розлітілися як дим....


#51
 
bodi4ka
07-12-2017 09:07
 
120
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: pustun
помыть машину как дома, что бы руками, а не ёбаный робот - от 70 евро и вверх

Так вот кем надо работать, мойщиком машин. Профит.
Ум меня пару знакомых девиц закончили Горловский ин яз и переехали в Германию, но работали вначале гувернантками, нянями и тд. по ходу дела получали местные дипломы одна стала преподом(украинский язык для диаспоры), одна медсестра стоматолог. Обе вышли замуж, причем за "наших". Возвращаться "в это болото" не собираются.
__________________________________________
Рожденный бегать - пизды не получит.

#52
 
pustun
07-12-2017 15:10
 
4904
 
Старожилы S.F.W.
2
 
Макс манштейн
8:48:02 08.12.17
 
Бухлишко
17:03:19 08.12.17
Сербесита, не макдональдс, но ничего сверхестественного. Тут есть адов пиздец, типа стейки от 40 евро, но это не про меня, я вообще впринципе бухануть хожу а не поесть. Меня больше интересует алкоголь, пожрать я и дома могу такое замутить, что половина кабаков работать пригласит. А по поводу машины...ну блять а что мне приору в Баварии купить или ланосик!?
__________________________________________


#53
08-12-2017 10:50
 
1643
 
Старожилы S.F.W.
1
 
Бухлишко
17:03:14 08.12.17
Интересная тема,познавательные комментарии!

Всё в посте хорошо оформлено!

Спасибо.

5

ЗОЧЕМ ЕХАТЬ В ЗАГНИВАЮЩАЮ ИВРОПУ ОЙТИШНЕКАМ!!!??? НАДА ПРОСТА ТУТ В УКРАИНЕ ШВЕЙКУ СВАЮ ЗАХУЯЧИТЬ,СТОПИЦОТ БАБАК БУДИТ ПРАФЕТ,И БОГАМИ НА ЯВУ МОЖНА СТАТЬ))

#54
 
daiver
08-12-2017 17:38
 
5
 
2617
 
Старожилы S.F.W.
1
 
Бухлишко
0:56:45 09.12.17
pustun, 97 евро как бы не серьёзные деньги. При чем тут вообще сравнение с украинскими ценами, надо относительно зп сравнивать (а еще лучше сколько чистыми остается). А рандомные цифры и я могу привести - 25 евро за где-то пол-кило красной икры - это дешево. Ну и тратить деньги уметь надо,какие вообще 400 евро на кабак?!

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
наверх