Главная страница » Истории » «Дуче, меня прислал фюрер!»

Опрос

Жрать во время секса в кино

Это заебись
Только на звездных войнах
Это неприемлемо
Я веган
 
 
 
К лету 1943 года Италия окончательно распрощалась с мыслями о возрождении величия Римской империи. Муссолини, некогда вдохновлявший Гитлера, теперь окончательно оказался на вторых ролях. С дуче больше не консультировались и не считались с его мнением. Бессильная злоба и сомнения царили не только в душе фашистского диктатора, но и передались его подчинённым. Разгром под Сталинградом, поражение в Северной Африке, высадка Союзников в Сицилии зародили в окружении Муссолини мысли о мирных переговорах с антигитлеровской коалицией. Однако у Гитлера на своего неудачливого союзника пока были планы.

«Дуче, меня прислал фюрер!»


Два диктатора в хорошем настроении. Снимок сделан в 1938 году, когда всё ещё было впереди: и воплощение мечты о мировом господстве, и разочарование в ней


24 июля 1943 года, после трёх лет войны, принёсшей вместо обещанного величия лишь поражения и смерть, на заседании Большого фашистского совета Бенито Муссолини был вынесен вотум недоверия. Но диктатор отказался передавать верховное командование королю. 25 июля Виктор Эммануил III лично принял в своей вилле Муссолини и уже сам предложил ему добровольно уйти в отставку. Согласно воспоминаниям очевидцев, тот лишь скорчил одну из своих знаменитых гримас и посоветовал королю провериться на психические расстройства, после чего удалился. Он и не подозревал, что на выходе его арестуют, а новым главой правительства назначат герцога Аддис-Абебского Пьетро Бадольо, который с самого начала пытался убедить дуче в том, что Италия не готова к войне.

Планы из волчьего логова

Гитлер был в ярости, когда получил известия о перевороте в Италии. Как и любой диктатор, фюрер опасался за свою власть. Не желая подавать противникам внутри страны пример того, как свергают лидеров, он приказал средствам массовой информации объяснить отставку дуче проблемами со здоровьем. Однако больше всего Гитлера раздражало его бессилие в данной ситуации. Он понимал, что Италия, несмотря на все заверения Бадольо, при первой возможности перейдёт на сторону Союзных сил, но сделать ничего не мог. Итальянцы всё ещё считались союзниками и сражались плечом к плечу с немецкими солдатами, в Италии базировались немецкие части, которые в случае предательства итальянцев автоматически оказывались в окружении. Не видя других решений, фюрер решил провести тайную операцию по поиску и спасению Бенито Муссолини.

«Дуче, меня прислал фюрер!»


Отто Скорцени


26 июля 1943 года Гитлер устроил смотрины кандидатов на роль исполнителей операции. В его секретный штаб «Вольфшанце» в Восточной Пруссии было вызвано шесть командиров спецподразделений войск СС, среди которых был и гауптштурмфюрер Отто Скорцени. Он был старше остальных офицеров по возрасту и младше по званию, однако никто больше из кандидатов не был так жаден до славы.

Невысокий, немного сутулый человек с голубыми водянистыми глазами вошёл в комнату, где выстроились офицеры, и начал задавать им вопросы. Хоть встреча с Гитлером была первой в жизни Отто Скорцени, он уже понимал, что нужно сказать для получения выгодного подряда. Поэтому, когда фюрер задал вопрос о его отношении к Италии, Скорцени не стал рассказывать о роли страны в Оси, подобно другим кандидатам, вместо этого ответив: «Я австриец, мой фюрер». Он знал, что Гитлер, как и любой житель Австрии того времени, не любил итальянцев, особенно после того, как по результатам Первой мировой войны им отошёл Южный Тироль.

Достоверно не известно, чем именно руководствовался Гитлер в подборе кандидата, но, зная о его эксцентричности, вполне можно поверить в версию, рассказанную Скорцени в своих мемуарах. Так или иначе, операцию поручили ему. Гитлер также дал понять, что Германии ни в коем случае нельзя портить отношения с Бадольо, и если операция провалится, то он будет отрицать любую связь со Скорцени и объявит его сумасшедшим, поэтому если тот хочет сохранить свою честь, ему нужно либо спасти дуче, либо умереть.

«Дуче, меня прислал фюрер!»


Гостиница «Кампо-Императоре», ставшая местом ключевых событий операции «Дуб». Судя по сохранившимся фото, назвать это место привлекательным довольно сложно


Сразу после аудиенции Скорцени приступил к подготовке. Он отдал распоряжение своим людям в Берлине отобрать 50 лучших бойцов; в приоритете оказались бывавшие в Италии и знающие язык. Их было необходимо снабдить колониальной формой и парашютами. Скорцени хотел, чтобы его небольшой отряд обладал внушительной огневой мощью, но при этом был мобилен. Поэтому он распорядился выдать по два пулемёта на каждую группу из девяти человек. Все остальные должны были вооружиться автоматами и гранатами. На весь отряд выделялось 30 килограммов английской взрывчатки, превосходившей качеством немецкую.

Имея опыт ведения тайных операций, но ещё не зная, в каких условиях будет проходить спасение дуче, Скорцени приказал подготовить все возможные виды детонаторов и взрывателей, в том числе с отложенным действием, а также рации, сигнальные ракетницы, медикаменты и комплекты гражданской одежды для офицеров. В берлинской штаб-квартире той ночью никто не сомкнул глаз: все готовились к операции, не зная при этом её целей. Не спал и сам Скорцени, пытаясь предугадать все возможные ситуации.

В поисках дуче

27 июля генерал Курт Штудент вместе со Скорцени, который на время операции официально стал его адъютантом, прибыл в Рим. Оттуда они добрались до Фраскати, где базировался главный штаб немецких войск в Италии. Роль адъютанта позволила Скорцени присутствовать на обеде у генерал-фельдмаршала Альберта Кессельринга, который командовал всеми немецкими войсками на Юго-Западе. На этой встрече он узнал от офицеров, также приглашённых на обед, что никто из итальянского командования не имеет понятия о том, где удерживают Муссолини.

«Дуче, меня прислал фюрер!»


Немецкие десантники покидают фюзеляж планера DFS 230. Помимо прочих аспектов, операция «Дуб» была тщательно подготовлена в плане пиара, поэтому мы можем увидеть многие её моменты на фото


30 июля прибыли 50 отобранных солдат во главе со штурмфюрером Карлом Радлем, неофициальным адъютантом Скорцени. Вместе с ними также было доставлено всё необходимое имущество. Не раскрывая своим людям истинной цели их нахождения в Италии, гауптштурмфюрер приказал всем находиться в постоянной готовности. Затем он удалился, забрав с собой Радля — его одного он посвятил в подробности приказа фюрера.

Так как у Скорцени был полный карт-бланш от самого Гитлера, он первым делом обратился к шефу гестапо в Риме оберштурмбаннфюреру Герберту Капплеру и генерал-полковнику Фридриху Дольману, который очень долго прожил в Италии и имел связи в высших слоях местного общества. Посвятив этих людей в суть секретного задания, он заручился их поддержкой.

Несколько недель Скорцени, Радль и Штудент отрабатывали зацепки. Ни одна не принесла результата, пока в одном римском кафе не нашёлся торговец фруктами, который от своего постоянного клиента узнал о прибытии на остров Понца очень важного заключённого. Однако другой осведомитель, молодой морской офицер, после изрядной порции спиртного проговорился, что его крейсер не так давно перевёз Муссолини с Понцы в городок Специя, где базировались итальянские ВМС. Не имея возможности выкрасть бывшего диктатора с военной базы, Скорцени и его команда стали ждать дальнейшего развития событий. Вскоре до них дошли слухи, что Муссолини содержится на острове Ла-Маддалена в Сардинии.

«Дуче, меня прислал фюрер!»


Планеры DFS 230 на плато Гран-Сассо


Вместе с лейтенантом Робертом Варгером, который бегло говорил на итальянском, Скорцени на немецком тральщике прошёл по акватории порта, украдкой делая фотографии. После этого им был разработан план, по которому Варгер, прикидываясь немецким моряком, должен был посещать местные трактиры и, едва услышав, что кто-то ведёт речь о дуче, невзначай заявлять, будто слышал о смерти Муссолини. По задумке итальянец, знающий правду, не смог бы удержаться от спора. Затем лейтенант должен был заключить пари и потребовать доказательств. Но была загвоздка. Большинство моряков выпивали, а Варгер принципиально не употреблял алкоголь. Скорцени и Радль всё же убедили подчинённого, что ради выполнения задания стоит поступиться принципами, и обучили его культуре питья.

Всё прошло удачно. За время задания лейтенант сообщил об усилении гарнизона и о том, что телефонисты напрямую протянули кабель от морской базы к вилле, минуя коммутатор. Отлично вписавшись в роль моряка, Варгер пил много и шумно. Так ему удалось выйти на карабинера, с которым он заключил пари на бутылку коньяка. Карабинер в этот же вечер тайком провёл его к вилле, где показал террасу, по которой в тот момент прогуливался дуче.

«Дуче, меня прислал фюрер!»


Десантники бегут от распластавшегося на горном лугу планера, в воздухе виден буксировщик Hs 126


Воодушевлённый, Скорцени решил провести аэрофотосъёмку острова и убедиться в правдивости слов Варгера. Но небо Италии уже давно принадлежало Союзной авиации. «Хейнкель» He 111, на котором проводилась разведка, был сбит английскими истребителями. Скорцени и пилоты чудом остались в живых, однако, пока они добирались до Рима, Муссолини вновь перевезли.

Последний шанс

Утром 3 сентября 1943 года Союзники приступили к операции «Бэйтаун». При поддержке авиации и флота 8-я британская армия пересекла Мессинский пролив и десантировалась близ города Реджо-ди-Калабрия. В 17:15 того же дня Джузеппе Кастеллано, по поручению Пьетро Бадольо, заключил перемирие с Союзниками. По условиям соглашения, сразу после подписания перемирия британцы должны были высадиться в Южной Италии и забросить парашютный десант в Рим. Казалось, что Скорцени не успел.

Но на помощь пришёл оберштурмбаннфюрер Капплер. Почти одновременно с началом высадки Союзников в Апеннинах сотрудники римского гестапо перехватили переговоры карабинеров. В них говорилось об усилении мер безопасности в гостинице «Кампо-Императоре», что располагалась на высоте 2150 метров над уровнем моря на одноимённом плато в горном массиве Гран-Сассо-д'Италия. Взяв этот объект под наблюдение, Капплер за несколько дней установил, что в деревушке Ассерджи, где располагался фуникулёр, находятся больше сотни карабинеров, а все горные дороги к отелю наглухо перекрыты блокпостами. Сомнений больше не оставалось: дуче держали именно там.

«Дуче, меня прислал фюрер!»


Горный пейзаж, отель и ставшие ненужными планеры


Оставалось лишь проникнуть в отель и вызволить фашистского диктатора. Но здесь открылась ещё одна проблема: из туристических агентств пропали все карты и проспекты, а Адольф Гитлер ещё в 1938 году запретил любую аэрофотосъёмку на территории Италии. Поэтому, даже зная местонахождение Муссолини, люди Скорцени не могли к нему подобраться. Между тем 8 сентября итальянское правительство подписало акт о капитуляции, а на следующий день силы Союзников уже высадились в Салерно. Времени почти не оставалось.

Скорцени пошёл на риск. Несмотря на господство в воздухе вражеской авиации, он с борта бомбардировщика He 111 провёл аэрофотосъёмку местности. Теперь оставалось спасти Муссолини.

Операция «Дуб»

Согласно плану, получившему кодовое название «Дуб» (Unternehmen Eiche), 12 сентября в 12:30 дюжина самолётов «Хеншель» Hs 126 должна была взлететь с аэропорта Пратика-ди-Маре, выступая в роли буксировщиков для планеров DFS 230. В каждом планере, помимо пилота, планировалось разместить девять десантников. Пройдя нужную отметку, буксировщик отцеплял планер, и тот самостоятельно садился на крошечный пятачок у самого отеля. Внезапная атака должна была обескуражить и деморализовать карабинеров. Одновременно со штурмом «Кампо-Императоре» десантники под командованием майора Харальда Морса на грузовиках добирались до Ассерджи и захватывали пульт управления фуникулёром. После освобождения дуче сажали в связной самолёт «Шторх», который приземлялся поблизости, а второй такой же должен был забрать Скорцени. Остальные участники покидали плато на фуникулёре и уходили вместе с десантниками Морса.

«Дуче, меня прислал фюрер!»


«Шторх» с пилотом и двумя пассажирами перед коротким разбегом


Сначала всё шло по плану. Накануне операции Радль и Капплер ехали из Рима на базу. Проезжая мимо Министерства иностранных дел, они увидели группу офицеров, которые о чём-то переговаривались с человеком в штатском. Капплер сразу узнал в нем Фернандо Солети, генерала корпуса карабинеров. И тут в голове Радля созрел коварный план. Машина резко затормозила прямо перед Солети, и на глазах изумлённых офицеров глава римского гестапо и штурмфюрер СС затолкали итальянского генерала на заднее сиденье. Затем машина сорвалась с места и затерялась на улочках вечного города.

Солети планировалось переодеть в форму и взять с собой. Радль разумно предположил, что карабинеры не будут стрелять по своему генералу — это стало отличным дополнением к плану. Но в назначенный день, за час до вылета на Пратика-ди-Маре, состоялся очередной налёт Союзной авиации. К счастью, самолёты почти не пострадали, но начало операции откладывалось на полчаса. Пилоты двух «Шторхов» не знали о случившемся, поэтому взлетели по расписанию с полосы в шести километрах от аэродрома. Запаса горючего у маленьких самолётов было на три, максимум четыре часа. Скорцени очень надеялся, что этого хватит.

Следующая неприятность произошла во время самого полёта. Командир ведущего «Хеншеля» давно летал над Италией и знал эту местность, но остальные пилоты прибыли накануне и видели лишь фотографии, сделанные Скорцени. Из-за технической неисправности, едва набрав высоту, ведущий неожиданно ушёл в сторону и исчез. Теперь лидером был самолёт, буксировавший планер Скорцени. Для того, чтобы сориентироваться на местности, DFS 230 имел слишком маленькие окна, но гауптштурмфюрер понимал, что терять ему нечего. Поэтому он выхватил нож и вырезал кусок перкалевой обшивки в днище. В это окошко Скорцени высматривал ориентиры, которые помнил со своего прошлого полёта, и передавал их пилоту планера, а тот — пилоту буксировщика.

«Дуче, меня прислал фюрер!»


«Группа провожающих» с интересом ожидает старта «Шторха». Взлетит или не взлетит?


Заметив отель, Скорцени подал команду, и планеры поочерёдно начали отцепляться. Из-за резких порывов ветра они сели дальше, чем планировалось, поэтому, не дожидаясь, пока приземлятся остальные, Скорцени во главе группы десантников и с захваченным генералом побежал к «Кампо-Императоре». Изрядно напуганный Солети размахивал руками и орал во всё горло, приказывая не стрелять. Когда Скорцени увидел в одном из окон Муссолини, он ворвался в помещение. Первым, кого он увидел, был радист, пытавшийся наладить связь. Ударом ноги гауптштурмфюрер столкнул рацию на землю и дал короткую очередь в потолок. Несколько карабинеров и радист в страхе разбежались.

Следом в помещение влетел унтер-офицер Отто Швердт. Он подстраховал Скорцени и дал ещё одну очередь вверх, заставив другую группу итальянских солдат сложить оружие. Скорцени пулей влетел на второй этаж и вломился в номер, где держали дуче. Там находились трое: начальник охраны Альберто Файола, генерал-инспектор Джузеппе Гуэли и бледная тень некогда грозного диктатора. Чтобы избежать кровопролития, Гуэли доложил Скорцени о том, что имеет приказ из Рима «проявлять благоразумие», поэтому они сдаются и не собираются оказывать сопротивление.

У десантников Морса всё прошло не так мирно: им пришлось вступить в перестрелку с карабинерами, но станцию управления фуникулёром они всё же захватили.

На штурм отеля ушло от силы пять минут. Во время приземления один из DFS 230 попал в нисходящие потоки и разбился. На помощь выжившим бросились как немцы, так и итальянцы. Скорцени поставил охрану по периметру и приказал вывесить за окном белый флаг, чтобы итальянцы на других постах не оказывали сопротивление.

Но это было ещё не всё. «Шторх», на котором должен был лететь дуче, повредил при посадке стойку шасси и не мог взлететь без длительного ремонта. Отправить Муссолини в Пратика-ди-Маре одного, в разгар вторжения Союзных сил, Скорцени не мог. Было решено, что они полетят оба, на одной машине. Это было очень рискованно. «Шторх» был двухместным самолётом, который из-за задержки потратил большую часть топлива, а взлётной полосой ему служила короткая, очищенная от камней пешеходная тропинка, заканчивающаяся обрывом. Но выбора не было.

Десантники удерживали самолёт, пока двигатель не набрал максимум тяги, а затем отпустили. «Шторх» резво побежал, прыгая на неровностях. В последний момент пилот успел заметить глубокую рытвину поперёк тропинки и потянул штурвал на себя. Самолёт на пару мгновений оторвался от земли и, проскочив препятствие, вновь покатился навстречу обрыву. Из-за этого он не смог набрать достаточной скорости и камнем полетел вдоль склона горы. Скорцени, свернувшись за креслом дуче, мысленно распрощался с жизнью, однако удача и на этот раз не оставила диверсанта: в 40 метрах от земли воздушный поток подхватил лёгкий «Шторх», и тот начал набирать высоту. В Пратика-ди-Маре самолёт садился с пустыми баками и повреждённым шасси, но гауптман Герлах смог мягко посадить машину на две точки.

«Дуче, меня прислал фюрер!»


Муссолини и его торжествующие освободители у стен «Кампо-Императоре». Уставший дуче выглядит подавленным, кажется, что он не рад своему возвращению в большую игру и ясно видит её исход


Муссолини под охраной Скорцени сразу же пересел на бомбардировщик и улетел в Вену. Там обоих разместили в лучших номерах гостиницы «Империал». Скорцени едва успел зайти в свой номер, мечтая о душе и кровати, как ему позвонил Гиммлер, чтобы первым выразить свои поздравления. На следующий день ровно в полдень раздался новый звонок, на этот раз звонил сам Гитлер: «Поздравляю, господин штурмбаннфюрер!» Так Скорцени узнал о своём повышении и награждении Железным крестом I класса.

15 сентября 1943 года Скорцени и Муссолини прибыли в «Вольфшанце». Там штурмбаннфюрер Скорцени при высшем командовании получил из рук Гитлера ещё одну награду — Рыцарский крест. После этого пути диверсанта и фашистского диктатора разошлись навсегда. Скорцени направился к своему спецподразделению во Фриденталь, а политический труп, известный ранее как дуче и основатель империи Бенито Муссолини, направили в Сало, руководить Итальянской социальной республикой — марионеточным государством Третьего рейха.

Источник
28
 
Хыля
10:37:39 27.08.18
 
marakam
11:33:13 27.08.18
 
jayson
11:54:31 27.08.18
 
zodu
12:25:18 27.08.18
 
Алхимик
13:14:26 27.08.18
 
Totenkopf
14:02:12 27.08.18
 
sspy
15:00:31 27.08.18
 
Nelex
15:08:16 27.08.18
 
Н.Ё.Х.
15:38:33 27.08.18
 
koliadun
16:23:32 27.08.18
123
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

Лучшие комментарии
#---
 
jayson
27-08-2018 11:54
4
Чуваки конечно профи своего дела! Отличная статья! ahuel
#---
 
val43
27-08-2018 10:55
3
ПиздоВАТНЫЙ, ты еще жив? awe2
#---
 
alexkr1999
27-08-2018 15:50
3
путин тоже яныка спасал
непонятно зачем...
#1
27-08-2018 10:37
 
6
 
1709
 
Старожилы S.F.W.
-8
 
val43
10:54:36 27.08.18
 
korben
11:32:14 27.08.18
 
zodu
12:25:16 27.08.18
 
egorneistovi
12:56:47 27.08.18
 
andr_lar
20:47:16 27.08.18
 
rokets
22:14:37 27.08.18
 
Westberg
1:55:57 28.08.18
 
nos81
11:15:51 28.08.18
 
Vilgelm von Leebe
11:17:26 28.08.18
 
key79
21:06:39 28.08.18
12
Наши ребята, Слава Украине!

#2
 
val43
27-08-2018 10:55
 
2776
 
5468
 
Журналюги
3
 
Хыля
11:14:14 27.08.18
 
korben
11:32:11 27.08.18
 
samson74
11:48:24 27.08.18
 
zodu
12:25:20 27.08.18
 
Totenkopf
14:02:20 27.08.18
 
koliadun
16:23:30 27.08.18
 
andr_lar
20:47:20 27.08.18
 
Dmitry
21:26:23 27.08.18
 
rokets
22:14:49 27.08.18
ПиздоВАТНЫЙ, ты еще жив? awe2
__________________________________________
США и Европа хотели поставить Россию на колени. Хуйтам - лежит сука...

#3
27-08-2018 11:14
 
6
 
1709
 
Старожилы S.F.W.
-2
 
korben
11:32:16 27.08.18
 
Михалыч
11:38:41 27.08.18
 
egorneistovi
12:56:59 27.08.18
 
val43
13:01:34 27.08.18
 
andr_lar
20:47:19 27.08.18
 
key79
21:06:45 28.08.18
val43,Оскорбления это хорошо. Это показатель твоего ватного - путинского уровня!) Меня устраивает что ты ватное быдло!)

#4
 
jayson
27-08-2018 11:54
 
79
 
2435
 
Старожилы S.F.W.
4
 
Алхимик
13:14:20 27.08.18
 
Totenkopf
14:02:28 27.08.18
 
tatanos
14:17:59 28.08.18
 
key79
21:06:47 28.08.18
Чуваки конечно профи своего дела! Отличная статья! ahuel
__________________________________________
ТЫДЫМС!

#5
 
val43
27-08-2018 13:08
 
2776
 
5468
 
Журналюги
1
 
den666nau
12:54:16 21.09.18
Цитата: Хыля
val43,Оскорбления это хорошо. Это показатель твоего ватного - путинского уровня!) Меня устраивает что ты ватное быдло!)
Дурилка целлюлозоголовая, это не оскорбление, это констатация факта. awe2
__________________________________________
США и Европа хотели поставить Россию на колени. Хуйтам - лежит сука...

#6
 
rik_en
27-08-2018 13:18
 
203
 
Старожилы S.F.W.
2
 
oleg_t
14:19:55 28.08.18
 
Барсук
11:56:36 03.09.18
Как фильм посмотрел

#7
27-08-2018 15:50
 
20979
 
Старожилы S.F.W.
3
 
val43
16:01:33 27.08.18
 
koliadun
16:41:03 27.08.18
 
den666nau
12:54:26 21.09.18
путин тоже яныка спасал
непонятно зачем...
__________________________________________
http://www.newstarter.prom.ua
Магазин "Стартер & Генератор" - Стартеры и генераторы на любые иномарки по хорошим ценам

#8
27-08-2018 20:50
 
127
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: alexkr1999
путин тоже яныка спасал
непонятно зачем...

Кто его знает...Может ещё и Янек в игре сыграет...Он всё-таки "легитимный"....

#9
27-08-2018 22:40
 
16202
 
Старожилы S.F.W.
0
5

#10
 
mark5
28-08-2018 00:06
 
98
 
Старожилы S.F.W.
2
 
Alexandro
16:00:26 28.08.18
 
val43
0:57:24 29.08.18
Цитата: val43
ПиздоВАТНЫЙ, ты еще жив?

Та шо ему станется - у кацапов деньги еще не закончились и на финансирование "Свободы" и сопутствующих неадекватов к сожалению еще хватает

#11
28-08-2018 06:44
 
127
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: mark5
и на финансирование "Свободы" и сопутствующих неадекватов к сожалению еще хватает

офигеть...Всё время считал что "Свобода" это продолжение националистов,так любимых в Штатах и Канаде...
Так мы договоримся что и майдан в москве организовали... recourse

#12
 
mark5
28-08-2018 07:53
 
98
 
Старожилы S.F.W.
3
 
val43
0:57:43 29.08.18
 
Барсук
11:57:03 03.09.18
 
den666nau
12:55:55 21.09.18
Цитата: andr_lar
офигеть...Всё время считал что "Свобода" это продолжение националистов,так любимых в Штатах и Канаде...

В последние годы поведение Тягнибока и компании временами настолько странное, что приводит к мысли - или совсем идиот или это игра на заказ. К тому же рф, как правило, использует и финансирует ультраправые партии для раскачки ситуации в свою пользу (всякие йоббики и тд). В недавно опубликованных документах Манафорта был ряд отсылок на подобное финансирование
Цитата: andr_lar

Так мы договоримся что и майдан в москве организовали...

Может стоит таки принять мысль, что его никто не организовывал в этом смысле - все таки люди у нас способны и сами собраться когда припечет

#13
28-08-2018 11:57
 
127
 
Старожилы S.F.W.
-2
 
val43
0:59:00 29.08.18
 
den666nau
12:57:23 21.09.18
Цитата: mark5
В последние годы поведение Тягнибока и компании временами настолько странное, что приводит к мысли - или совсем идиот или это игра на заказ.

тягнибок как и ранее националисты всегда работал на заказ...(ну разве кроме самого начала когда эта организация была в "наивном юношеском" возрасте) то немцев,то американцев...В данном случае считаю что это американская раскрутка...В "шахматной доске" Бжезинский относил украину к одной из клеток на которой будет разыгрываться противостояние больших государств...В данном случае тягнибок одна из сил которыми американцы играют создавая дискомфорт на границе своего соперника - россии...В этом-же разрезе я расцениваю и украинский майдан...Хотя всё более начинаю считать что идея майдана не американская а израиля а американцы лишь позже её подхватили...Идеей майдана было по возможности вывести россию от участия в войне в сирии в которой израиль создал преднамеренный хаос.Это сделано путём отвлечения внимания россии на украину...
Цитата: mark5
его никто не организовывал в этом смысле - все таки люди у нас способны и сами собраться когда припечет

Даже не смешно... wink

#14
 
oleg_t
28-08-2018 14:20
 
224
 
Старожилы S.F.W.
0
rik_en,
Готовый сценарий

#15
 
mark5
28-08-2018 14:45
 
98
 
Старожилы S.F.W.
3
 
Alexandro
16:01:08 28.08.18
 
val43
0:59:20 29.08.18
 
den666nau
12:58:32 21.09.18
Цитата: andr_lar
тягнибок как и ранее националисты всегда работал на заказ...(ну разве кроме самого начала когда эта организация была в "наивном юношеском" возрасте) то немцев,то американцев...В данном случае считаю что это американская раскрутка...В "шахматной доске" Бжезинский относил украину к одной из клеток на которой будет разыгрываться противостояние больших государств...В данном случае тягнибок одна из сил которыми американцы играют создавая дискомфорт на границе своего соперника - россии...

Тайны, интриги, заговоры... :D
Как все запущено
Дискомфорт от Тягнибока для рф фактически нулевой, наоборот нынешними действиями он ей полезен, создавая негативный образ националистического движения. Так что он или "полезный идиот" или на зарплате у регионалов или кремля.
И, кстати, бензоколонка уже давно не соперник индустриальному гиганту

Цитата: andr_lar
В этом-же разрезе я расцениваю и украинский майдан...Хотя всё более начинаю считать что идея майдана не американская а израиля а американцы лишь позже её подхватили...Идеей майдана было по возможности вывести россию от участия в войне в сирии в которой израиль создал преднамеренный хаос.Это сделано путём отвлечения внимания россии на украину...

Типично российская узость мышления, полностью отрицающая свободу воли как отдельного человека так и общества. С таким (не люблю это слово) менталитетом очень трудно понять, что далеко не за всеми событиями стоит какой-то организатор, и люди могут сами по собственному желанию выйти на протест.

#16
28-08-2018 16:18
 
3390
 
Старожилы S.F.W.
1
 
val43
1:00:06 29.08.18
mark5,

Люто плюсую по Тягнибоку , толку от него никакого , только по говноящику пугать верующих в фашиствующих жидо-бандеровцев. Чем он усиленно занимался в 2014 г.

Много лет уже уверен в том , что это чучело льёт воду на мельницу Путина , и с каждым днем это подтверждается.

У него , конечно , не сильно много поклонников , но даже это количество людей , которые в упор не видят явного и тупо его поддерживают ,как борца за национальные интересы, меня удивляет.


Цитата: andr_lar
В данном случае тягнибок одна из сил которыми американцы играют создавая дискомфорт на границе своего соперника - россии..


Тягнибок одна из сил.... Я согласен с тем , что Американцы имеют очень сильное влияние на ВСЮ нашу политическую верхушку, в тч Верховного главнокомандующего , главу совбеза и тд. на миллионы долларов спонсируют нашу армию.

И тут, блядь , выходит пан Т. и начинает создавать дискомфорт для России. Никому он нихера не создает , кроме как жертвам телевидения дым в одном месте раздувает.

#17
28-08-2018 20:57
 
127
 
Старожилы S.F.W.
-1
 
val43
1:01:09 29.08.18
Цитата: mark5
далеко не за всеми событиями стоит какой-то организатор, и люди могут сами по собственному желанию выйти на протест.

Ага...Порошенко достал уже всех...Многие вышли сами..? Только националистические организации да и те организованные своими лидерами...А уж организовать автобусы чтоб ехать на майдан самостоятельно ? Щас...

#18
 
mark5
28-08-2018 22:29
 
98
 
Старожилы S.F.W.
2
 
val43
1:01:23 29.08.18
 
den666nau
13:00:31 21.09.18
Цитата: andr_lar
Порошенко достал уже всех...

Кого именно и чем достал? Карлика и компанию?
И при чем тут вообще Порошенко?

Цитата: andr_lar
Многие вышли сами..?

Да, многие. Знаю лично или через друзей дофига людей, которые выходили сами и в Киеве и в Харькове. Причем почти никто из них не имеет отношения к националистическим организациям.

Цитата: andr_lar
А уж организовать автобусы чтоб ехать на майдан самостоятельно ? Щас...

Это о чем? О куче автобусов с белгородскими и курскими номерами в Харькове в день, когда какой-то придурок вешал трехцветную тряпку возле облсовета?

#19
29-08-2018 11:55
 
127
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: mark5
Кого именно и чем достал? Карлика и компанию?
И при чем тут вообще Порошенко?

Жлобством и хапужничеством...Но если вы "хорошо пристроились" то вас он устраивает...
Цитата: mark5
Знаю лично или через друзей дофига людей, которые выходили сами и в Киеве и в Харькове.

Конечно выходили...Но не организовывали а выходили на уже организованное...Таких сейчас называют "полезные идиоты"...
Цитата: mark5
О куче автобусов с белгородскими и курскими номерами в Харькове

Полтавских номеров не заметили ? Ну они таки здесь...
http://news24ua.com/posle-shturma-ispoved-poltavchanina-nas-privezli-kak-pushechnoe-myaso-i-zabrali-
pasporta-video

#20
 
mark5
29-08-2018 13:42
 
98
 
Старожилы S.F.W.
0
Я так и не увидел ответа о причине перевода разговора на Порошенко

Цитата: andr_lar
Жлобством и хапужничеством...

Примеры в студию

Цитата: andr_lar
Конечно выходили...Но не организовывали а выходили на уже организованное...

Были и такие, что выходили на уже организованные мероприятия, были и такие что организовывались сами.
Цитата: andr_lar
Таких сейчас называют "полезные идиоты"...

То вы путаете с насиннячком
Цитата: andr_lar
Полтавских номеров не заметили ? Ну они таки здесь...

А другие источники есть? Статья на говноресурсе, оперирующая терминами "антифашисты" и "защитники Харькова" в отношении гопоты, свезенной упомянутыми мной автобусами из россии в Харьков, не заслуживает ни малейшего доверия

#21
29-08-2018 16:08
 
127
 
Старожилы S.F.W.
0
давайте с самого начала...
Цитата: mark5
Та шо ему станется - у кацапов деньги еще не закончились и на финансирование "Свободы" и сопутствующих неадекватов к сожалению еще хватает

Фраза не имеющая абсолютно никакого смысла...Да,стоявшим на майдане часто не нравится неадекватность их сторонников..Но они такие как есть...А налепливание ярлыков "этих Путин финансирует" не устраняет со всех стоявших на майдане ответственности за тот негатив который присутствует сейчас в государстве...
То-же самое относится к Порошенко...Порошенко это лидер и порождение майдана,навязанный майданом остальному населению в качестве президента...И вся ответственность за негатив сосредотачивается именно на нём...Я знаю многих членов майдана кто сейчас возмущён Порошенко...Но никто не "самособирается " по поводу его устранения...Поэтому версия что майдан самособрался не выдерживает никакой критики...Присоединится к уже готовому собранию-да...Но самособрание...не более чем благостная сказка....
Что касается "номеров с белгородскими номерами" я вас предоставил противоположную информацию и считаю что рассказы про "белгородцев" не более чем прикрытие организованности майданных маршрутов по перевозке своих сторонников...Тем более что я с такими "сторонниками" ездившими в Киев на деньги свободовцев "имел счастье общаться"... wink

#22
 
mark5
29-08-2018 22:36
 
98
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: andr_lar
давайте с самого начала...

Ok
Цитата: andr_lar
Фраза не имеющая абсолютно никакого смысла...

Не мог же я сразу про незнакомого человека сказать, что он идиот, пусть даже и "полезный". Тем более, что при отсутствии информации вероятность 50/50
Цитата: andr_lar

Да,стоявшим на майдане часто не нравится неадекватность их сторонников..Но они такие как есть...

Причем, что в большинстве своем они "примазавшиеся"
Цитата: andr_lar
А налепливание ярлыков "этих Путин финансирует" не устраняет со всех стоявших на майдане ответственности за тот негатив который присутствует сейчас в государстве...

Что именно за "негатив"?
Цитата: andr_lar

То-же самое относится к Порошенко...Порошенко это лидер и порождение майдана,навязанный майданом остальному населению в качестве президента...

Его что на майдане президентом назначили?
Цитата: andr_lar
И вся ответственность за негатив сосредотачивается именно на нём...

Не очень понятно что имеется в виду
Цитата: andr_lar
Я знаю многих членов майдана кто сейчас возмущён Порошенко...Но никто не "самособирается " по поводу его устранения...Поэтому версия что майдан самособрался не выдерживает никакой критики...

Никакой критики не выдерживает построенная вами логическая цепочка. Это практически то же самое что утверждать - ни один из моих знакомых не организовал ОСББ, значит их не бывает.
Цитата: andr_lar
Присоединится к уже готовому собранию-да...Но самособрание...не более чем благостная сказка....

Кстати, следуя вашей логике можно утверждать, что все акции титушни и прочих "антифашистов" из статьи, на которую вы ссылались выше являются кем-то организованными и проплаченными.

Цитата: andr_lar
Что касается "номеров с белгородскими номерами" я вас предоставил противоположную информацию

Достоверность которой более чем сомнительна по причинам указанным выше
Цитата: andr_lar
и считаю что рассказы про "белгородцев"

Мне эта информация поступила не только из СМИ и соцсетей, но и от ряда знакомых, работающих в центре Харькова.
Цитата: andr_lar
не более чем прикрытие организованности майданных маршрутов по перевозке своих сторонников...
Это вы про те "автобусы дружбы", которых так и не дождались в крыму?
Цитата: andr_lar
Тем более что я с такими "сторонниками" ездившими в Киев на деньги свободовцев "имел счастье общаться"...

В семье не без урода, но как я уже говорил, поведение "свободы" и ряд моментов в документах политтехнолога регионалов, наводит на определенные мысли и вызывает ряд вопросов

#23
30-08-2018 14:58
 
127
 
Старожилы S.F.W.
0
Сокращаем время..
Цитата: andr_lar
Цитата: mark5
Та шо ему станется - у кацапов деньги еще не закончились и на финансирование "Свободы" и сопутствующих неадекватов к сожалению еще хватает

Обоснуйте финансирование "Свободы" "кацапами"...

#24
 
mark5
30-08-2018 15:43
 
98
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: andr_lar
Сокращаем время..

Ок
Цитата: andr_lar
Обоснуйте финансирование "Свободы" "кацапами"...

Перечитайте тред, если с первого раза не доходит

#25
30-08-2018 16:51
 
127
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: mark5
Перечитайте тред, если с первого раза не доходит

У Вас нет ни одного обоснования этой фразы...Вместо её обоснования вы всё время уходите "в сторону"...
Если-же это не более чем ваше субьективное мнение не имеющее логического обоснования пусть таким и будет... wink

#26
 
mark5
30-08-2018 17:12
 
98
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: andr_lar
У Вас нет ни одного обоснования этой фразы...

Та неужели?
Как насчет например поста 12?

Цитата: andr_lar
Вместо её обоснования вы всё время уходите "в сторону"...

Вранье
Скорее наоборот - как только я прошу разъяснить некоторые высказывания и термины, вы тут же съезжаете с темы

Исходя из этого, у меня формируется логически обоснованное, пусть и субъективное мнение что вы просто тролль и продолжать дискуссию смысла нет. По крайней мере, до появления от вас внятных ответов на мои вопросы :)

#27
30-08-2018 19:29
 
127
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: mark5
В последние годы поведение Тягнибока и компании временами настолько странное, что приводит к мысли - или совсем идиот или это игра на заказ. К тому же рф, как правило, использует и финансирует ультраправые партии для раскачки ситуации в свою пользу (всякие йоббики и тд). В недавно опубликованных документах Манафорта был ряд отсылок на подобное финансирование

Это и есть логическое обоснование ? Что-то,как правило..йобики...
Ну хоть обоснуйте зачем России поддерживать Тягнибока...И просьба без йобиков... wink
Чем он лучше майданных прошмандовок сидящих сейчас у власти ?

#28
21-09-2018 13:08
 
1049
 
Старожилы S.F.W.
0
ahuel

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
наверх