Главная страница » Военная техника » Опасен ли украинский «Нептун»?

Опрос

Любите ли вы чебуреки?

Да
Пизда
Нет
Пидора ответ
 
 
 
В свое время это был неплохой сайт: масса интересных, хорошо иллюстрированных статей на военно-историческую и военно-техническую тематику. Политота, мягко говоря, не приветствовалась. Модераторы следили очень строго. Чуть перебор - удаление камента и бан. Все очень резко изменилось к осени 13-го. Любая статья начиналась и кончалась коментами про фашистов-бандеровцев-хохлов, не желающих понять, как нас любят мышбратья. Напряжение нарастало, в конце концов стали появляться каменты в стиле Жириновского: снести с лица земли, не оставить камня на камне и т.д. На полном серьезе рассматривались действия Путина после олимпиады: ввод войск и тотальный контроль над Украиной. Вовик пацан понятливый: "народ" сказал - пацан сделал. В Крыму прокатило, на Донбассе тоже. Вроде бы. Но тут у Вовы кровавые сопельки и потекли. "Нептун" добавит.
Опасен ли украинский «Нептун»?



В прошлом году Украина начала испытания перспективной противокорабельной ракеты «Нептун». На днях стало известно об очередном испытательном пуске, который должен приблизить момент принятия ракеты на вооружение. Береговой комплекс РК-360 с такой ракетой должен будет стать важнейшим военно-политическим инструментом и повысить боеспособность украинской армии. Однако пока не вполне ясно, удастся ли ракете оправдать возлагаемые на нее надежды.

Боевая неготовность

Проект «Нептун» может считаться типичным «долгостроем», характерным для украинской военной промышленности. Первые предложения о создании перспективной ПКР высказывались еще в девяностых годах. Проект в его нынешнем виде предложили в 2010 г., но реальные работы начались только в конце 2014-го.

В 2015 г. ГККБ «Луч» впервые представило материалы по изделию «Нептун». Весной 2016-го построили макет ракеты в упрощенной комплектации – он не имел силовой установки и основной радиоэлектронной аппаратуры. Уже на этом этапе стало ясно, что новое украинское изделие Р-360 «Нептун» по своей сути является модификацией старой советской ракеты Х-35, переработанной под возможности украинской промышленности.

В январе 2018 г. на полигоне «Алибей» (Одесская область) состоялись бросковые испытания ракеты. Первый полноценный пуск с проверкой работы аппаратуры провели 5 декабря 2018 г. Следующий полет состоялся 5 апреля 2019-го. Утверждалось, что в ходе этих испытаний опытные ПКР прошли по требуемому маршруту и поразили намеченные учебные цели.

24 мая выполнили очередной испытательный пуск ракеты с ГСН. 28 ноября состоялся еще один полет в штатной комплектации. ГККБ «Луч» утверждает, что на этом разработка «Нептуна» как летательного аппарата завершена. Теперь могут решаться вопросы повышения характеристик, а также постановки комплекса на вооружение.

Опасен ли украинский «Нептун»?


Ракета комплекса "Нептун". Фото: ГШ ВС Украины


Несмотря на заявленные успехи, состояние проекта «Нептун» не внушает оптимизма. Около пяти лет ушло на переработку исходного проекта Х-35 с учетом производственных возможностей Украины, а также на последующие испытания и доводку. Как быстро удастся выполнить следующие работы (и удастся ли) – большой вопрос.

Таким образом, ракетный комплекс «Нептун» как боеспособное и готовое к эксплуатации изделие пока отсутствует. На фоне апрельских испытаний украинское руководство утверждало, что ПКР поступит на вооружение до конца года. В ноябре утверждалось, что государственные испытания завершатся уже в этом году. Вряд ли в такие сроки удастся выполнить требуемые работы и подготовить к производству полноценный боеспособный ракетный комплекс.

Особенности конструкции

К настоящему времени известны все основные данные о комплексе РК-360 «Нептун», что позволяет определить его сильные и слабые стороны, а также сделать выводы о боевом потенциале, пользе для армии и способности повлиять на международную военно-политическую обстановку.

В представленном виде «Нептун» представляет собой береговой ракетный комплекс в составе нескольких средств на автомобильных шасси. В состав комплекса входят ракета Р-360, пусковая установка на шасси КрАЗ-7634НЕ, машина управления, а также транспортная и заряжающая машины. Ранее упоминалась возможность создания корабельной и авиационной версий комплекса.

Основной задачей ракетного комплекса является поражение надводных целей, однако заявлена возможность работы по береговым объектам. В частности, некоторые горячие головы уже утверждали, что при помощи «Нептуна» украинская армия сможет угрожать Черноморскому флоту России и недавно построенному Крымскому мосту.

Опасен ли украинский «Нептун»?


Макет активной радиолокационной ГСН для "Нептуна". Фото: Ukrmilitary.com


Являясь развитием существующей ракеты Х-35, украинское изделие Р-360 сохраняет ее основные особенности и принципы действия. Также получены близкие тактико-технические характеристики. Ракета оснащена турбореактивным маршевым двигателем, активной радиолокационной головкой самонаведения и проникающей боевой частью.

Заявленная дальность полета – 300 км. Скорость на маршевом участке – не более М=0,85. При собственной массе 870 кг ракета несет 150-кг боевую часть. Существующий вариант ракетного комплекса имеет самоходную пусковую установку с 4 транспортно-пусковыми контейнерами под изделия Р-360.

Плюсы и минусы

Любопытно, что главные положительные особенности проекта «Нептун» связаны исключительно с самим фактом его существования. Украинская промышленность, несмотря на известные проблемы, продолжает разработку своей первой «собственной» ПКР, что дает повод для гордости. Принятие ракеты на вооружение связано не только с боеспособностью армии, но и с национальным престижем.

Техническая сторона проекта «Нептун» не дает особых поводов для гордости или оптимизма. В основе ракеты Р-360 лежит далеко не самый новый проект, что накладывает существенные ограничения. Кроме того, для нее пришлось разрабатывать новые компоненты – по разным данным, часть ключевых агрегатов для ракеты до сих пор нуждается в доводке.

В завершенном виде ПКР «Нептун» может иметь несколько положительных особенностей. Мобильное исполнение берегового комплекса позволяет быстро развертывать его на опасных направлениях и атаковать корабельные соединения противника. Теоретическая возможность адаптации Р-360 к разным носителям (по образцу базовой Х-35) расширит круг решаемых задач. Маршевая часть полета осуществляется на малой высоте, что повышает вероятность успешного прорыва ПВО и доставки боевой части к цели. АРГСН способна обеспечить эффективный поиск цели и успешное наведение на нее.

Опасен ли украинский «Нептун»?


Средства ракетного комплекса. Фото: ГШ ВС Украины


Заявленные летные характеристики могут быть недостаточными для эффективной боевой работы. Так, дозвуковая скорость может делать ракету более уязвимой к корабельной ПВО. Для эффективного прорыва обороны может понадобиться массированный пуск, для чего требуется одновременное применение нескольких батарей с набором пусковых установок. Вследствие этого появляются новые требования к производству и развертыванию комплексов.

Украинская ПКР «Нептун» в своем окончательном виде должна иметь характеристики и возможности на уровне базового образца в виде Х-35. Такие достижения могли бы стать поводом для гордости – если бы две ракеты не разделяло несколько десятилетий. По сути, только сейчас Украина смогла повторить советское изделие начала восьмидесятых годов, пусть даже и с изменением некоторых компонентов.

Военно-политический инструмент?

Ракетный комплекс «Нептун» создается не только для поднятия национального престижа, но и для решения политических задач. О нем неоднократно говорили как об инструменте для сдерживания «российской агрессии». Впрочем, в последние годы украинские армия и промышленность почти не использовали другие формулировки.

Нужно признать, что Россия должна обратить внимание на проект «Нептун». В распоряжении недружественного соседнего государства в обозримом будущем может появиться новая ракетная система с определенным потенциалом, представляющая некоторую угрозу. Этот факт нужно учитывать в военном планировании и строительстве.

Опасен ли украинский «Нептун»?


Пусковая установка с ТПК для ракет. Фото: Wikimedia Commons


В теории комплексы «Нептун» могут быть развернуты по всему азовскому и черноморскому побережью Украины. В сочетании с дальностью стрельбы до 300 км это позволит держать под контролем значительные акватории двух морей и атаковать надводные (как утверждается, еще и наземные) цели.

Однако не следует переоценивать украинские ракеты. Их, конечно, собираются принять на вооружение, но не стоит ожидать, что Украина сможет в разумные сроки построить большое количество комплексов и ракет, необходимое для перекрытия основных акваторий. В последние годы множество смелых и важных украинских проектов сталкивалось с проблемами по линии финансирования и производства, из-за чего не дало все желаемые результаты.

Тактико-технические характеристики и происхождение резко сокращают опасность «Нептуна». Ракета Р-360 выполнена дозвуковой, что ограничивает ее боевой потенциал и упрощает перехват. Кроме того, она создана на базе советской Х-35, и российские военные могут без труда определить эффективные способы противодействия.

Гордость и пессимизм

Сам факт разработки первой собственной противокорабельной ракеты и берегового комплекса для нее может быть поводом для гордости украинской промышленности – несмотря на предшествовавшие и ожидаемые трудности. В остальном поводы для оптимизма и положительных оценок отсутствуют.

Опасен ли украинский «Нептун»?


Тестовый пуск, декабрь 2018 г. Фото: Facebook.com/petroporoshenko


Фактически разработана незначительно осовремененная версия достаточно старой ракеты. Ее характеристики ограничены, но и их получение связано с техническими сложностями. Строительство и развертывание такого оружия требует особых трат, которые могут быть запредельными для нынешнего военного бюджета Украины. Наконец, готовый образец не представляет особой опасности для «агрессора» в лице России.

Пробиться на международный рынок будет крайне трудно. Развитые страны давно поделили рынок ПКР и береговых комплексов, и вряд ли без борьбы сдадут свои позиции. Кроме того, не следует забывать о репутации Украины как поставщика вооружений, испорченной в последние годы.

Украинский «Нептун» является поводом для гордости Киева, но не становится основанием для особого беспокойства Москвы. Необходимо учитывать наличие такого оружия и принимать необходимые меры, но не более того. Черноморский флот и прочие войска в регионе имеют все средства для противодействия новой ракетной «угрозе» и смогут успешно противостоять ей. Если, конечно, ракета Р-360 сможет выйти за пределы полигона и попасть в армию.

источник
22
 
nik_b
14:37:41 08.12.19
 
Uncle_Sam
14:58:46 08.12.19
 
Pepel
16:10:27 08.12.19
 
alfaix
16:17:58 08.12.19
 
Batarium
16:24:54 08.12.19
 
StepanovSV
16:59:13 08.12.19
 
Stan1slav1she
17:21:22 08.12.19
 
samson74
17:25:32 08.12.19
 
knignik74
17:28:02 08.12.19
 
Sanchessko
18:31:41 08.12.19
1234
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

Лучшие комментарии
#---
 
NORDISBACK
08-12-2019 13:54
19
Ресурс связанный с российским ВПК пишет о том, что военные долгострои характерны для Украины. Я думаю, что когда году к 2050-му ПАК ФА встанет на вооружение в количестве больше 10 штук, то у русских появится моральное право "шутить" на тему долгих разработок.

А по самой ракете сложно что-то сказать. Любое вооружение, пока не пройдет боевое крещение, есть темная лошадка.
#---
 
jayson
08-12-2019 16:09
14
Ну мне кажется, что положительно то, что мы вообще что-то пытаемся сделать. На опыте полученном при изготовлении этой ракеты можно двигаться вперед. Делать ее модернизацию, и на основе полученных знаний разрабатывать новые поколения такого вооружения.

Цитата: don_simon
Но мы упорно клянчили джевелинов

Мы клянчили джавелины не для того, чтоб ими защищаться, а чтоб был прецедет того, что мировое сообщество, и в частности США, помогают и продают Украине вооружение. Это на много важнее. Так как после продаже Украине тех же джавелинов, никто не парится по поводу того, что нам продают те же снайперские винтовки, запчасти для техники и так далее. Это теперь автоматом становится нормой. Хотя еще в 2016 помню все писали о том, что нам очень сложно было купить всякого рода оружие, так как это может "спровоцировать" Москву на усиление конфликта.
#---
 
DemolishedMan
08-12-2019 14:53
12
В источнике комменты угарные. 5-10 % адекватных. В том смысле, что как то аргументируют свою позицию.

Остальные ваще упоротые персонажи.

Всегда нравилось наблюдать, как люди в полной уверенности рассуждают про мировую экономку и политическую повестку.

Не ну серьёзно, куча головастых и даже компетентных аналитиков головы ломают над сложнейшими системами. Зато слесарь Вася уже давно определил как работает всемирный рынок, и что творится в кулуарах мировой политики разбирается как в отношениях своей семьи.

Все жду,когда эти Васи обвалят рынок и договорятся о захвате мира.
#1
08-12-2019 13:45
 
45
 
Старожилы S.F.W.
1
 
slimhouse
18:04:49 09.12.19
Ну все правильно написано.

#2
08-12-2019 13:54
 
578
 
Старожилы S.F.W.
19
 
val43
14:23:13 08.12.19
 
nik_b
14:38:00 08.12.19
 
DemolishedMan
14:44:46 08.12.19
 
nikewist
15:24:02 08.12.19
 
alfaix
16:18:17 08.12.19
 
Злюка Бобёр
17:31:37 08.12.19
 
Erepb
17:32:20 08.12.19
 
xim
18:18:21 08.12.19
 
Andi
18:49:23 08.12.19
 
Петроwич
20:50:09 08.12.19
123
Ресурс связанный с российским ВПК пишет о том, что военные долгострои характерны для Украины. Я думаю, что когда году к 2050-му ПАК ФА встанет на вооружение в количестве больше 10 штук, то у русских появится моральное право "шутить" на тему долгих разработок.

А по самой ракете сложно что-то сказать. Любое вооружение, пока не пройдет боевое крещение, есть темная лошадка.
__________________________________________
Не бывает идеальных ни народов и ни расы.
В каждой группе населенья, ну, хоть что-то, да не так.
С точки зрения лягушек, все французы пидарасы,
А корейцы пидарасы с точки зрения собак.

С точки зрения троянцев, пидарасы были греки,
А троянцы пидарасы с точки зрения коней.
Очень много пидарасов так и сгинуло навеки,
Но огромная их масса дожила до наших дней.

#3
08-12-2019 14:53
 
393
 
Старожилы S.F.W.
12
 
zodu
15:22:59 08.12.19
 
nikewist
15:24:13 08.12.19
 
val43
15:48:05 08.12.19
 
nuh
16:08:58 08.12.19
 
Злюка Бобёр
17:32:13 08.12.19
 
Sanchessko
18:32:31 08.12.19
 
gefri
20:05:10 08.12.19
 
miaow
11:10:40 09.12.19
 
koleso12
14:48:30 09.12.19
 
DreD
21:56:04 09.12.19
12
В источнике комменты угарные. 5-10 % адекватных. В том смысле, что как то аргументируют свою позицию.

Остальные ваще упоротые персонажи.

Всегда нравилось наблюдать, как люди в полной уверенности рассуждают про мировую экономку и политическую повестку.

Не ну серьёзно, куча головастых и даже компетентных аналитиков головы ломают над сложнейшими системами. Зато слесарь Вася уже давно определил как работает всемирный рынок, и что творится в кулуарах мировой политики разбирается как в отношениях своей семьи.

Все жду,когда эти Васи обвалят рынок и договорятся о захвате мира.

#4
08-12-2019 14:59
 
16553
 
Старожилы S.F.W.
2
 
77705
23:05:09 12.12.19
 
den666nau
16:40:54 17.01.20
Это только старт.

#5
08-12-2019 15:06
 
380
 
Старожилы S.F.W.
2
 
miaow
11:10:47 09.12.19
 
koleso12
14:48:36 09.12.19
 
DreD
21:56:40 09.12.19
 
d3st1ny
10:12:38 13.12.19
В любом случае новость положительная. Ве таки опыт разработки, испытаний и внедрения. А улучшать можно бесконечно - нет пределу совершенству. Да и китайцы пугают Россию новой сверхзвуковой украинской ракетой. Вынужден согласиться с с скрепоносцами - у нас все очень долго. Наши ПТРК не намного хуже джевелинов, но их не хватает на передовой. При том, что разработка и успешные испытания были окончены ещё при яныке. Но мы упорно клянчили джевелинов, вместо того, чтобы снабжать армию своими комплексами. Джевелинов дали, но на таких условиях... Да и количество смешное.

Не факт, что наши ПТРК вообще хуже джевелинов. Мобильная версия сайта - отвратительная.

#6
 
jayson
08-12-2019 16:09
 
81
 
2552
 
Старожилы S.F.W.
14
 
val43
16:35:41 08.12.19
 
Злюка Бобёр
17:33:20 08.12.19
 
3BEPb
18:08:23 08.12.19
 
dochina
8:42:38 09.12.19
 
Pegasmaster
9:24:47 09.12.19
 
miaow
11:11:14 09.12.19
 
koleso12
14:48:40 09.12.19
 
pepsik
18:58:38 09.12.19
 
DreD
21:56:50 09.12.19
 
SOLBU800
22:12:35 09.12.19
12
Ну мне кажется, что положительно то, что мы вообще что-то пытаемся сделать. На опыте полученном при изготовлении этой ракеты можно двигаться вперед. Делать ее модернизацию, и на основе полученных знаний разрабатывать новые поколения такого вооружения.

Цитата: don_simon
Но мы упорно клянчили джевелинов

Мы клянчили джавелины не для того, чтоб ими защищаться, а чтоб был прецедет того, что мировое сообщество, и в частности США, помогают и продают Украине вооружение. Это на много важнее. Так как после продаже Украине тех же джавелинов, никто не парится по поводу того, что нам продают те же снайперские винтовки, запчасти для техники и так далее. Это теперь автоматом становится нормой. Хотя еще в 2016 помню все писали о том, что нам очень сложно было купить всякого рода оружие, так как это может "спровоцировать" Москву на усиление конфликта.
__________________________________________
Ждешь метро на Одесскую? Тебе сюда: Метро_на_Одесскую

#7
08-12-2019 17:56
 
7
 
2119
 
Старожилы S.F.W.
8
 
val43
18:01:44 08.12.19
 
slobko
19:09:14 08.12.19
 
andr_lar
22:33:11 08.12.19
 
Uncle_Sam
1:26:01 09.12.19
 
Pegasmaster
9:25:08 09.12.19
 
miaow
11:11:21 09.12.19
 
koleso12
14:48:53 09.12.19
 
DreD
21:57:13 09.12.19
 
First-RHM
23:11:51 10.12.19
 
Shunya
19:42:58 14.12.19
12
комент з сайту ""Если шибанут по приграничным городкам, ибо крупные прикрыты полностью, то могут быть и потери, если разведка "прохлопает"""

вони там всі такі?? якого вони вічно верещать, що їх хтось бомбити буде, що хтось на них війною попре кому ви там всралися. Краще за вову путлера вас там ніхнто не знищить і не нагне)))))

про економіку взагалі поржав)) в нас мінімалка рушку обігнала вже, а вони верещать якиа криза в нас економічна)))

дякую автору) з коментів на їх сайті ледь зі сміху не луснув.
__________________________________________
Смерть фашисько-путлеровським загарбникам котрі підняли руку на неньку Україну.
Слава Україні. Слава українському Криму.

#8
 
jayson
08-12-2019 18:49
 
81
 
2552
 
Старожилы S.F.W.
4
 
slobko
19:09:21 08.12.19
 
andr_lar
22:33:06 08.12.19
 
Igor_g
15:37:02 09.12.19
 
gera
11:23:29 15.12.19
Цитата: Злюка Бобёр
про економіку взагалі поржав)) в нас мінімалка рушку обігнала вже, а вони верещать якиа криза в нас економічна)))

Ну, мне кажется это пока мечты. Из того, что я знаю, и зп, и пенсия в РФ поинтереснее чем у нас.
__________________________________________
Ждешь метро на Одесскую? Тебе сюда: Метро_на_Одесскую

#9
 
slobko
08-12-2019 19:14
 
54
 
Старожилы S.F.W.
-9
 
andr_lar
22:17:02 08.12.19
 
Enforscher
2:07:11 09.12.19
 
shooter
9:17:16 09.12.19
 
Pegasmaster
9:25:43 09.12.19
 
zodu
14:33:06 09.12.19
 
Igor_g
15:37:19 09.12.19
 
Zzmey77
18:08:39 09.12.19
 
DreD
21:57:37 09.12.19
 
val43
19:23:59 10.12.19
 
First-RHM
23:12:11 10.12.19
12
про економіку взагалі поржав)) в нас мінімалка рушку обігнала вже, а вони верещать якиа криза в нас економічна)))
И ежиков в России уже доели и интернет по талонам кончился.Сами упоротые а на других смотрите.Напомните о миномете "молот"и сколько самолетов сделали и продали.Как там "си ланч" поживает,гордостьУкраинского ракетостроения?А мотор-сич уже продали?Вы других видите,а себя нет.Где все специалисты,унитазы моют?Кто строить будет?

#10
 
val43
08-12-2019 19:54
 
3783
 
6835
 
Журналюги
5
 
Злюка Бобёр
21:24:08 08.12.19
 
andr_lar
22:16:54 08.12.19
 
dochina
8:43:05 09.12.19
 
Pegasmaster
9:25:54 09.12.19
 
miaow
11:12:42 09.12.19
 
DreD
21:57:44 09.12.19
 
Shunya
19:43:21 14.12.19
 
gera
11:23:37 15.12.19
 
den666nau
16:47:19 17.01.20
slobko, о! пиздоВАТНЕНЬКИЕ подтянулись! Мантру про унитазы включили. Счас Стан с Андрларом домоют и расскажут, кто строить будет.
__________________________________________
Тем кто меня не любит. Успокойтесь! Вы мне тоже нахуй не нужны.

#11
 
sarm
08-12-2019 20:42
 
1229
 
Старожилы S.F.W.
2
 
miaow
11:12:46 09.12.19
 
Shunya
19:43:34 14.12.19
Сотні раз доказано що,це неніяка х35!!!!Посліднє відео польоту її з винищувачами покажи.Що має вона від 35??? Та ніхуя!!!
__________________________________________
Ярош

#12
08-12-2019 20:53
 
3
 
1268
 
Старожилы S.F.W.
0
 
val43
21:38:04 08.12.19
 
andr_lar
22:32:49 08.12.19
 
miaow
11:13:01 09.12.19
 
omN1
19:59:39 11.12.19
Вот жеж пидарасня! Слово "агрессор" берут в кавычки. Россия ж всю свою историю обороняется, и растет в размерах.

#13
08-12-2019 21:12
 
150
 
Старожилы S.F.W.
0
начало было положено

#14
08-12-2019 21:17
 
578
 
Старожилы S.F.W.
4
 
andr_lar
22:32:41 08.12.19
 
SOLBU800
22:14:43 09.12.19
 
Shunya
19:43:54 14.12.19
 
den666nau
16:48:27 17.01.20
Цитата: jayson
Ну, мне кажется это пока мечты. Из того, что я знаю, и зп, и пенсия в РФ поинтереснее чем у нас.

Факт, что в России выше пенсии и зарплаты. Но и цены там выше. А по минималке:
175.97 United States Dollar (Украина)
177.21 United States Dollar (Россия)
Офф.источники+межбанк
__________________________________________
Не бывает идеальных ни народов и ни расы.
В каждой группе населенья, ну, хоть что-то, да не так.
С точки зрения лягушек, все французы пидарасы,
А корейцы пидарасы с точки зрения собак.

С точки зрения троянцев, пидарасы были греки,
А троянцы пидарасы с точки зрения коней.
Очень много пидарасов так и сгинуло навеки,
Но огромная их масса дожила до наших дней.

#15
08-12-2019 21:46
 
7
 
2119
 
Старожилы S.F.W.
6
 
andr_lar
22:32:30 08.12.19
 
val43
23:33:12 08.12.19
 
Pegasmaster
9:26:46 09.12.19
 
miaow
11:13:41 09.12.19
 
DemolishedMan
20:27:32 09.12.19
 
DreD
21:58:38 09.12.19
 
First-RHM
8:50:23 11.12.19
 
den666nau
16:49:57 17.01.20
Цитата: NORDISBACK
Факт, что в России выше пенсии и зарплаты. Но и цены там выше. А по минималке:
175.97 United States Dollar (Украина)
177.21 United States Dollar (Россия)

руб трохи зміцнішав. коли дивився останній раз він був 64 з гаком і ми обходили рашку.

а знового року обходимо росію - 196 баксів в нас і 188 в рашці. (що правда по курсу на сьогодні)

по пенсіям добряе пролітаємо майже в два рази - но не дивлячись на це дрова пенсіонерам що в зимку замерзають збирають не в нас. А ось по стипендіям студентам ми рашку майже в двічи обходимо. (про майбутьне думаємо wink )
в нас 3 роки ріст економіки в рашці 5 років падіння реальних доходів.

Цитата: slobko
Сами упоротые а на других смотрите


хтоб казав! це не внас з ранку до ночі по всім каналам проблеми іншої держави показують. І не я їм кістки мити поліз, а вони на своєму сайті у коментах нашу ракету (ну то ще куди не йшло стаття то про ракету - так їм мало вони ще давай брехні про економіку ліпити) промивали!!! тут просто гріх свої 5 коп не вставити. smoka
__________________________________________
Смерть фашисько-путлеровським загарбникам котрі підняли руку на неньку Україну.
Слава Україні. Слава українському Криму.

#16
08-12-2019 21:50
 
578
 
Старожилы S.F.W.
2
 
andr_lar
22:32:24 08.12.19
 
val43
23:33:42 08.12.19
Цитата: Злюка Бобёр
падіння реальних доходів

Но при этом профицитный бюджет из-за роста цен на энергоносители относительно заложенных на год.

Я бы так сказал, что в России проще живется бюджетникам и особенно силовикам. При этом, и у них, и у нас очень велика пропасть между богатыми и бедными.
__________________________________________
Не бывает идеальных ни народов и ни расы.
В каждой группе населенья, ну, хоть что-то, да не так.
С точки зрения лягушек, все французы пидарасы,
А корейцы пидарасы с точки зрения собак.

С точки зрения троянцев, пидарасы были греки,
А троянцы пидарасы с точки зрения коней.
Очень много пидарасов так и сгинуло навеки,
Но огромная их масса дожила до наших дней.

#17
08-12-2019 22:31
 
934
 
Старожилы S.F.W.
-9
 
Злюка Бобёр
22:49:08 08.12.19
 
val43
23:33:45 08.12.19
 
Pegasmaster
9:27:03 09.12.19
 
DreD
11:13:18 09.12.19
 
miaow
11:14:09 09.12.19
 
condor
12:12:58 09.12.19
 
zodu
14:33:36 09.12.19
 
Zzmey77
18:11:34 09.12.19
 
slobko
19:50:44 09.12.19
 
DemolishedMan
20:28:37 09.12.19
12
Цитата: val43
Мантру про унитазы включили

Эт те которые ты с катеров спиздил...Я так и знал что это ты и твои братья-грантоеды... wink
Цитата: Злюка Бобёр
на це дрова пенсіонерам що в зимку замерзають збирають не в нас.

Ага...Только лесопосадки так класно у нас под дрова вырубаются...
Цитата: Злюка Бобёр
це не внас з ранку до ночі по всім каналам проблеми іншої держави показують.

Да ты шо...Как включишь укротелевидение то там непрерывно "гав гав россия..."...
И Путин упоминается раз в 10 чаще Зеленского...

Ну а ракета...Пущай полетает...Только в моих краях уже заводы все разрушены...И что она защищать будет ?
Тут рассказывают что Путин преде и всих ограбят...Так уже ограбили...Нафиг нам Путим если свои постмайданные кадры с грабежом прекрасно справились... wink

#18
08-12-2019 22:55
 
7
 
2119
 
Старожилы S.F.W.
5
 
dochina
8:44:09 09.12.19
 
Pegasmaster
9:27:39 09.12.19
 
DreD
11:14:09 09.12.19
 
slobko
19:51:05 09.12.19
 
DemolishedMan
20:28:40 09.12.19
 
77705
23:05:31 12.12.19
 
den666nau
16:52:52 17.01.20
Цитата: andr_lar
постмайданные кадры с грабежом прекрасно справились.


а до майдану заводи не закривали. Як ХТЗ наприклад сперли кацапи і порізали всі лінії на який можна було бронетранспортери випускати теж до майдану.( у брянську зараз трактори ХТЗ випускають під маркою БТЗ один в один ярлик тільки поміняли")

які там в тебе заводи закрили? за 3 останніх роки наприклад?

ану розкажи про наший аналог киселя і соловьова? в нас особливо перед виборавми тільки й знали що кості пороху перемивали по всім майже каналам. а хуйлу на рашкіних канал і слова кривого не скажуть.

Цитата: NORDISBACK
Но при этом профицитный бюджет из-за роста цен на энергоносители относительно заложенных на год


так! взагалі парадокс бюджет профіцитний!!, а доходи громадян падають, debil_kontrol податки і збори ростуть, економіка топчиться на містці, народ вже починає бурчати. Як вони так умудряються. В нас у країні з трьома окупованими оластями економіка зростає щоб там злі язики не казали.
__________________________________________
Смерть фашисько-путлеровським загарбникам котрі підняли руку на неньку Україну.
Слава Україні. Слава українському Криму.

#19
 
jayson
09-12-2019 08:26
 
81
 
2552
 
Старожилы S.F.W.
1
 
Pegasmaster
9:28:57 09.12.19
 
miaow
11:16:11 09.12.19
 
SOLBU800
22:16:40 09.12.19
Цитата: NORDISBACK
Факт, что в России выше пенсии и зарплаты. Но и цены там выше. А по минималке:
175.97 United States Dollar (Украина)
177.21 United States Dollar (Россия)
Офф.источники+межбанк

Разные там цены. Есть и не дороже чем наши. Качество продуктов конечно отвратительное. Ребенка боялся кормить тем, что в магазине покупал во Владимирской области.

Цитата: Злюка Бобёр
це не внас з ранку до ночі по всім каналам проблеми іншої держави показують.

Та хватает и у нас. Каждый вечер ICTV смотреть невозможно, только и рассказывают про петухов из гомна, и разваливающуюся глубинку РФ. в передачах типа "Антизомби", и "Секретный фронт"...

Цитата: Злюка Бобёр
но не дивлячись на це дрова пенсіонерам що в зимку замерзають збирають не в нас

Собирают и у нас в деревнях yes

Цитата: NORDISBACK
Я бы так сказал, что в России проще живется бюджетникам и особенно силовикам.

Да! Пенсия и льготы военным там ваще космос.
Цитата: andr_lar
.Только в моих краях уже заводы все разрушены...И что она защищать будет ?

Заводы если и разрушены, то точно не за последнее время. Или не у нас. Сейчас куда не глянь, новые предприятия открываются. А заброшенные цеха заводов или сносят, и строят что-то новое, или реконструируют для обновления производства, или под сдачу в аренду частникам. За последние несколько лет в Харькове например заброшеных промок вообще почти не осталось. Все или снова работает или частники в очереди стоят, чтоб снять помещения.
Помню как на заводе Харьковхолодмаш работал, так там было огромное 6-этажное здание, один только короб еще с СССР недострой. Я там на крышу залазил в обеденный перерыв, и обедал там, с видом на город. awe2 Так вот, сейчас его полностью достроили, и почти все помещения в нем сдаются. Тот же ХТЗ, купил Ярославский, и он уже пашет, а из него вообще начинают вот такую конфету делать.
My Webpage
__________________________________________
Ждешь метро на Одесскую? Тебе сюда: Метро_на_Одесскую

#20
09-12-2019 09:43
 
3684
 
Старожилы S.F.W.
5
 
isk512
14:23:12 09.12.19
 
Злюка Бобёр
17:55:41 09.12.19
 
SOLBU800
22:19:52 09.12.19
 
First-RHM
8:51:59 11.12.19
 
den666nau
16:57:00 17.01.20
Цитата: jayson
Та хватает и у нас. Каждый вечер ICTV смотреть невозможно, только и рассказывают про петухов из гомна, и разваливающуюся глубинку РФ. в передачах типа "Антизомби", и "Секретный фронт"...

я хз как ты так попадаешь на просмотр этих передач?
решил по программе посмотреть http://www.vsetv.com/schedule_channel_5_week.html
"Секретный фронт" - 4 раза в неделю, выпуски по 45 минут. и вечером всего 1 раз в среду. остальные 3 раза утром в 9-11 утра.
"антизомби" - 4 раза в неделю. длительность тоже 45 минут. вечером 1 раз в четверг. остальное утром.
а вот "гражданская оборона" каждый день выходит, но, в 5:35 утра!
так что, либо ты это специально смотришь, либо припиздел прилично.
может это реклама этих передач тебя так цепляет, но сами передачи выходят не часто.
до уровня пропаганды в раше нам как до луны.

#21
 
jayson
09-12-2019 09:56
 
81
 
2552
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: Pegasmaster
я хз как ты так попадаешь на просмотр этих передач?
решил по программе посмотреть http://www.vsetv.com/schedule_channel_5_week.html
"Секретный фронт" - 4 раза в неделю, выпуски по 45 минут. и вечером всего 1 раз в среду. остальные 3 раза утром в 9-11 утра.
"антизомби" - 4 раза в неделю. длительность тоже 45 минут. вечером 1 раз в четверг. остальное утром.
а вот "гражданская оборона" каждый день выходит, но, в 5:35 утра!
так что, либо ты это специально смотришь, либо припиздел прилично.
может это реклама этих передач тебя так цепляет, но сами передачи выходят не часто.
до уровня пропаганды в раше нам как до луны.


Гражданская оборона и вечером тоже идет Во вторник в 8 вечера например, среда 10 утра... И это я только 2 передачи назвал. А есть еще, другое не помню. А так прихожу с работы вечером и включаю телик в фоновом режиме. ICTV смотреть задалбывает. Про всякие Эспрессо я молчу вообще. Понятное дело, что пропаганда повышает патриотизм, но не нужно говорить, что у нас этого нет.
__________________________________________
Ждешь метро на Одесскую? Тебе сюда: Метро_на_Одесскую

#22
09-12-2019 10:09
 
934
 
Старожилы S.F.W.
-8
 
miaow
11:16:59 09.12.19
 
DreD
11:19:59 09.12.19
 
val43
12:52:15 09.12.19
 
zodu
15:47:46 09.12.19
 
Pegasmaster
16:58:27 09.12.19
 
First-RHM
8:52:07 11.12.19
 
Tasman
9:09:12 11.12.19
 
77705
23:05:58 12.12.19
 
gera
11:24:16 15.12.19
 
den666nau
16:58:15 17.01.20
Цитата: jayson
то точно не за последнее время. Или не у нас.

Не знаю как в Харькове...Но в наших краях все заводы закрылись именно после майданов...Сейчас есть небольшие огрызки...Недавно был на "ярмарке вакансий"...Несколько мелких фирмочек и все зарплата возле минималки...Куча народа выходящих с мнением "нихуянету"...
Уж на форумах пишут "мечтаю о средней зарплате по украине"... wink А Бобёр тут распинается как хорошо жить стали...Да шоб он так жил как у нас живут... wink
При этом мне рассказывают шо "путин приде и все забере"...А щас кто пришёл ?... wink

#23
09-12-2019 11:02
 
15
 
2012
 
Старожилы S.F.W.
2
 
condor
12:16:06 09.12.19
 
val43
12:53:45 09.12.19
В свое время это был неплохой сайт: масса интересных, хорошо иллюстрированных статей на военно-историческую и военно-техническую тематику. Политота, мягко говоря, не приветствовалась. Модераторы следили очень строго. Чуть перебор - удаление камента и бан. Все очень резко изменилось к осени 13-го.


про SFW так же говорят trollface
__________________________________________
Крестный отец просил передать свой привет shoot

#24
 
jayson
09-12-2019 12:46
 
81
 
2552
 
Старожилы S.F.W.
7
 
isk512
14:24:20 09.12.19
 
val43
15:11:26 09.12.19
 
Pegasmaster
16:59:21 09.12.19
 
DreD
21:59:16 09.12.19
 
SOLBU800
22:21:36 09.12.19
 
77705
23:06:20 12.12.19
 
den666nau
17:00:43 17.01.20
andr_lar,
В ваших краях, это где?

Понятно, что все предприятия, которые были завязаны на РФ после майдана пошли в минус. И в Харькове та же история. По этому я и против государственных монополий, которая впринципе не может быть гибкой по сравнению с частниками.

Но если посчитать, сколько предприятий и заводов развалилось до майдана, может это и к лучшему. Так как теперь эти ниши начинают занимать частники, и словосочетание "Убыточное, дотационное госпретприятие" становится неактуальным.
Чтоб зарабатывать, нужно крутиться и быть предприимчивым. А все эти закрывшиеся заводы и предприятия были малополезны стране. Частный бизнес рулит.
Понятно, что небольшим городам где весь город зависел от одного завода тяжко, но это не значит, что нужно нихуя не делать и ныть. Если есть голова и руки, при любом раскладе можно найти выход.
К слову, я открыл ЧП, и начал небольшой бизнес уже после майдана, и скажу на личном опыте, что вести бизнес легально, очень не сложно.
__________________________________________
Ждешь метро на Одесскую? Тебе сюда: Метро_на_Одесскую

#25
09-12-2019 13:38
 
934
 
Старожилы S.F.W.
-7
 
val43
15:12:51 09.12.19
 
zodu
15:47:43 09.12.19
 
Pegasmaster
16:59:41 09.12.19
 
DreD
22:00:46 09.12.19
 
Tasman
9:10:11 11.12.19
 
77705
23:06:43 12.12.19
 
den666nau
17:01:17 17.01.20
Цитата: jayson
А все эти закрывшиеся заводы и предприятия были малополезны стране. Частный бизнес рулит.

Ага...Особенно когда сии бизнесмены становятся депутатами разных уровней...Вот тут оно им и попёрло.. wink
Вот как-то не довелось слышать о предпринимателях построивших с 0 что-то по масштабу больше пары коровников...А вот те кто додаивает старое советское или разламывает советское и потом делает "маленький гешефт" - прорва...

#26
 
jayson
09-12-2019 13:52
 
81
 
2552
 
Старожилы S.F.W.
6
 
val43
15:13:55 09.12.19
 
Злюка Бобёр
17:58:24 09.12.19
 
DemolishedMan
20:32:57 09.12.19
 
DreD
22:03:46 09.12.19
 
77705
23:06:50 12.12.19
 
den666nau
17:03:45 17.01.20
andr_lar,
Во первых, на вопрос ты не ответил.

Во вторых такой вот малый бизнес в максимум пару коровников и вытаскивает экономику большинства европейских стран.

Все должны понимать, что после развала СССР, наши большие предприятия не нужны никому в мире, и нам с нашим рынком особо тоже. А как раз то, о чем ты говоришь, установилось в нашей стране еще задолго до майдана. Когда бывшие партработники СССР, стали олигархами, а малый бизнес, как только достигал какого-то успеха, сразу ставился на процент и под крыло этих олигархов, а если отказывался, то происходил такой себе маленький рейдерский захват. Тот же Эпицентр, изначально был небольшим бизнесом, а как только поперло, его выкупил Герега...

И да. Слова "Новая почта", "Монобанк", и разного рода iTкомпании с крупными бюджетами тебе ничего не говорят?

Нашей стране 30 лет. А после майдана 6. Мы пока что не США, где можно построить гиганта типа Форд, или Спейсикс...

И ситуация с малым бизнесом с нуля, как ты говоришь, у нас идентичная с РФ. Даже сейчас на мой взгляд немного лучше.
__________________________________________
Ждешь метро на Одесскую? Тебе сюда: Метро_на_Одесскую

#27
09-12-2019 13:59
 
776
 
2722
 
Журналюги
0
Зачем перепечатывать агитки русского пропагандонпрома?!
__________________________________________
В жизни я не люблю 2 вещи - белый цвет и кролей.

#28
 
jayson
09-12-2019 14:14
 
81
 
2552
 
Старожилы S.F.W.
5
 
val43
15:15:19 09.12.19
 
Pegasmaster
17:00:41 09.12.19
 
Злюка Бобёр
17:59:03 09.12.19
 
77705
23:07:03 12.12.19
 
den666nau
17:04:25 17.01.20
Цитата: andr_lar
Несколько мелких фирмочек и все зарплата возле минималки...Куча народа выходящих с мнением "нихуянету"...

Так блин включи голову, и стань предпринимателем, и работодателем. ЧП открыть, пара часов. С закрытием сейчас вообще проблем нет. А с недавновведенным электронным документооборотом, даже в налоговую ездить не нужно. Все через комп или смартфон решается.
__________________________________________
Ждешь метро на Одесскую? Тебе сюда: Метро_на_Одесскую

#29
09-12-2019 14:34
 
934
 
Старожилы S.F.W.
-7
 
val43
15:16:29 09.12.19
 
zodu
15:47:40 09.12.19
 
Pegasmaster
17:00:51 09.12.19
 
Zzmey77
18:17:52 09.12.19
 
DreD
22:04:12 09.12.19
 
77705
23:07:14 12.12.19
 
den666nau
17:05:28 17.01.20
Цитата: jayson
Нашей стране 30 лет.

Уже 30 лет.А до этого были весёлые ребята рассказывающие о "невидимой руке рынка"...до рассказывающих на майдане о том что "заключим ассоциацию и к нам придут инвестиции и у нас будут европейские пенсии и зарплаты"...И результат статус самого нищего еврогосударства...Который мы получили кстати после всплеска "свободы" на майдане...И без госпрограмм нихрена это государство развиваться не будет...Несмотря на усердие базарных барыг которых у нас называют "предпренимателями"...Ибо торговать и житрожопить они могут а вот производить у них плохо получается...Хотя и они нужны...С моей точки зрения лучшим вариантом был-бы план аналогичный НЭПу с разделением роли государства и предпренимательства...

P.S. Ты об адресе ? Ну не тупи,определяется на 1-2-3.

#30
 
jayson
09-12-2019 15:28
 
81
 
2552
 
Старожилы S.F.W.
8
 
val43
15:17:57 09.12.19
 
Pegasmaster
17:01:10 09.12.19
 
Злюка Бобёр
18:04:59 09.12.19
 
Zzmey77
18:18:31 09.12.19
 
DemolishedMan
20:36:27 09.12.19
 
DreD
22:04:55 09.12.19
 
77705
23:07:31 12.12.19
 
den666nau
17:05:56 17.01.20
andr_lar,
Не на один мой вопрос ты не ответил.

Беседу со мной не поддерживаешь, а закидываешь стандартные реплики, как реально из методички.

Или ты реально прокремлевский тролль, или мозгов не хватает что-то понять, и сделать выводы.

А про производство, которого как ты говоришь нет. Я раз столкнулся с тем, что нужны были прессовые работы по металу. Так очереди на пресс на месяцы вперед забиты, тем самым производством по заказам от малого бизнеса.

Заметь. Я ниразу не написал чего-то плохого про РФ, так как меня тоже многое с ней связывает. Но я реально смотрю на вещи, а ты только ноешь.

На тебя я тоже не написал ни разу ничего плохого или унижающего, во всех темах этого сайта, в отличии от других пользователей.

Удачи тебе в твоей грустной жизни. Беседа с тобой скучная, и бесполезная.

Возможно ты не на что и не годишься, кроме как искать дешевую работу на ярмарке труда.

Повторяю. Руки и голова если есть, не пропадешь, а если лентяй и нытик, то это в тебе проблема, а не в государстве.

И про твои края я спросил, так как думал поддержать беседу, но адрес твой, мне нет желания и надобности искать.

Цитата: andr_lar
Несмотря на усердие базарных барыг которых у нас называют "предпренимателями"...Ибо торговать и житрожопить они могут а вот производить у них плохо получается...

Детская одежда нереально крутого качества фирмы Gabbi, производится в Харькове. Даже в москве продается. Лично видел.
__________________________________________
Ждешь метро на Одесскую? Тебе сюда: Метро_на_Одесскую

#31
09-12-2019 15:33
 
934
 
Старожилы S.F.W.
-7
 
zodu
15:47:31 09.12.19
 
Pegasmaster
17:02:32 09.12.19
 
Zzmey77
18:20:34 09.12.19
 
val43
18:59:45 09.12.19
 
DreD
22:06:35 09.12.19
 
Tasman
9:12:16 11.12.19
 
77705
23:07:40 12.12.19
Цитата: jayson
ниразу не написал чего-то плохого про РФ

Ну и ладно...Я к РФ каким боком ?
Цитата: jayson
Но я реально смотрю на вещи

Я тоже...И вижу что не смотря на бравурность лозунгов не вижу никакого движения общества кроме движения к деградации...Если государство за 30 лет даже не приблизилось к тому уровню что был ранее то оно бесперспективно.Есть 2 вида государств - те кто движется с прогрессом и те кто являются кормом для тех кто движется...Ну что-ж,видать это судьба - быть кормом для более умных... wink

#32
 
zodu
09-12-2019 15:47
 
81
 
4748
 
Старожилы S.F.W.
6
 
Злюка Бобёр
18:06:40 09.12.19
 
val43
19:00:08 09.12.19
 
DreD
22:07:11 09.12.19
 
SOLBU800
22:23:24 09.12.19
 
77705
23:07:46 12.12.19
 
den666nau
17:06:31 17.01.20
Цитата: jayson
andr_lar,
В ваших краях, это где?

Его края - в дурдоме в палате №6, по соседству с Наполеоном awe2

#33
 
jayson
09-12-2019 16:02
 
81
 
2552
 
Старожилы S.F.W.
6
 
Pegasmaster
16:55:11 09.12.19
 
Злюка Бобёр
18:06:46 09.12.19
 
val43
19:00:20 09.12.19
 
DreD
22:07:34 09.12.19
 
77705
23:07:56 12.12.19
 
den666nau
17:07:14 17.01.20
Цитата: andr_lar
Ну и ладно...Я к РФ каким боком ?

Да ты ж кроме крутости РФ, и хреновости майдана и Украины в целом, ни о чем не говоришь. Свою эпопею про РД-180 вспомни хотябы. Все же тут прекрасно понимают, за что ты топишь...
Цитата: andr_lar
Я тоже...И вижу что не смотря на бравурность лозунгов не вижу никакого движения общества кроме движения к деградации...Если государство за 30 лет даже не приблизилось к тому уровню что был ранее то оно бесперспективно.Есть 2 вида государств - те кто движется с прогрессом и те кто являются кормом для тех кто движется...Ну что-ж,видать это судьба - быть кормом для более умных...

Ну вот в этом и причина майдана была какраз. Ты даже сам к этому подвел, понял наконец-то butthurt . Потому-что, люди хотят движения вперед, и не быть кормом для тех, кто движется вперед. Ты прям четко сказал.
__________________________________________
Ждешь метро на Одесскую? Тебе сюда: Метро_на_Одесскую

#34
09-12-2019 16:45
 
934
 
Старожилы S.F.W.
-7
 
Pegasmaster
16:54:55 09.12.19
 
Zzmey77
18:21:29 09.12.19
 
val43
19:06:02 09.12.19
 
DreD
22:07:58 09.12.19
 
zodu
1:33:29 10.12.19
 
Tasman
9:12:58 11.12.19
 
77705
23:08:11 12.12.19
Цитата: jayson
Да ты ж кроме крутости РФ, и хреновости майдана и Украины в целом, ни о чем не говоришь. Свою эпопею про РД-180

Насчёт "крутости" и РД-180 ничего не перепутал ?
Цитата: jayson
хреновости майдана и Украины в целом

Хреновости майдана и вашей майданной украины...Моя украина что была при Кучме и Янеке прекрасно потихоньку развивалась..А ваша стала деграданской европопрошайкой...
у нас разная украина...
Цитата: jayson
Потому-что, люди хотят движения вперед,

Да,только движение они хотят развалив то что было создано до них...Хер что у них получится... wink

#35
09-12-2019 16:58
 
3684
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: jayson
Гражданская оборона и вечером тоже идет Во вторник в 8 вечера например, среда 10 утра... И это я только 2 передачи назвал. А есть еще, другое не помню. А так прихожу с работы вечером и включаю телик в фоновом режиме. ICTV смотреть задалбывает. Про всякие Эспрессо я молчу вообще. Понятное дело, что пропаганда повышает патриотизм, но не нужно говорить, что у нас этого нет.

на айситиви больше ничего нет.
на єспрессо подобных передач нет.
у меня например 172 канала, выбор есть.
я и не говорил, что у нас пропаганды нет, я говорил, что до раши в этом плане нам как до луны.

#36
 
jayson
09-12-2019 17:15
 
81
 
2552
 
Старожилы S.F.W.
4
 
Злюка Бобёр
18:20:36 09.12.19
 
val43
19:07:25 09.12.19
 
Pegasmaster
20:43:40 09.12.19
 
77705
23:08:35 12.12.19
andr_lar,
ок, хватит)) facepalm awe2

Цитата: Pegasmaster
я говорил, что до раши в этом плане нам как до луны.

Это да. В зоне ОРДЛО тоже самое.
__________________________________________
Ждешь метро на Одесскую? Тебе сюда: Метро_на_Одесскую

#37
09-12-2019 19:15
 
7
 
2119
 
Старожилы S.F.W.
3
 
val43
19:07:34 09.12.19
 
Pegasmaster
20:44:08 09.12.19
 
77705
23:08:49 12.12.19
Цитата: andr_lar
.И результат статус самого нищего еврогосударства...Который мы получили кстати после всплеска "свободы" на майдане...

я щось не памятаю щоб до майдану ми були провідною країною Європи і щоб німці з поляками до нас на заробітки їздили!!!

після майдану чи піля того як підараси руцькага міра прийшли?? не путай!!!!

поясни як так вийшло що в самой "нищей" державі мінімалка рашку догнала, а стипендії перегнали? і часом не тому мі погано жили до майдану що постійно на рашку рівнялися а не послали її як поляки зробили.?!!

Цитата: andr_lar
Моя украина что была при Кучме и Янеке прекрасно потихоньку развивалась



При завгарі розвивалася? ти в здравому глузді? При Ющенко вона розвивалая досить непогано до кризи 2008 року ( і криза не з його вини - вона міжнародна була).

Де ти при янику розвиток побачив ? коли бізнес давили як тільки могли держ борг при ньому виріс майже на 100% а золотовалютні резерви скоротилися майже в двічі ще до майдану!!!!! За простотою ведення бізнесу при твоєму янику країна посідала 152 місце!!!!! на весну цього року 71 місце!! оце розвиток.!!!

В мене підгоріло як у ракети на головній))) Пукан бомбірт капітально)) Жвава дискусія тут розгорілася. Давненько такого не було wink

треба у список смайлів добавити смайлик з пригорілою 5-тою точкою))) 5 років вже як на часі він!! хто за? winked
__________________________________________
Смерть фашисько-путлеровським загарбникам котрі підняли руку на неньку Україну.
Слава Україні. Слава українському Криму.

#38
09-12-2019 19:18
 
934
 
Старожилы S.F.W.
-5
 
Pegasmaster
20:44:18 09.12.19
 
val43
22:45:34 09.12.19
 
zodu
1:33:35 10.12.19
 
Tasman
9:15:05 11.12.19
 
77705
23:08:54 12.12.19
Цитата: Злюка Бобёр
При Ющенко вона розвивалая досить непогано до кризи 2008 року

Ржу не магу... wink
Цитата: Злюка Бобёр
борг при ньому виріс майже на 100%

Да ты шо...А минфин говорит что с 34560 по 37536...И кто неправ - ты или математика ?
А сейчас госдолг 48652...Тоже 100% ?
Цитата: Злюка Бобёр
а золотовалютні резерви скоротилися майже в двічі ще до майдану

Эт правильно...С 34576 до 20416...
А смотрим дальше...Сразу после майдана ЗРВ сократились от 20416 по 7533 .Кто вкрав ? ( фамилия Кубив поможет в решении этого вопроса... wink )
А сейчас после 5 лет "перемог" ЗВР составляют 21403...
И оно надо было 5 лет бодаться чтоб прийти к тому-же... crying
смотрим тут...
https://index.minfin.com.ua/finance/debtgov/foreign/
Цитата: Злюка Бобёр
За простотою ведення бізнесу

Нафиг мне ваш бизнес...Я работаю на зарплату как и 95% населения...Почему я должен думать о бизнесе когда бизнесу нафиг не нужны мои проблемы...?

#39
 
val43
09-12-2019 19:45
 
3783
 
6835
 
Журналюги
3
 
Pegasmaster
20:45:05 09.12.19
 
Злюка Бобёр
21:07:10 09.12.19
 
77705
23:09:03 12.12.19
jayson,
Злюка Бобёр, да что вы этому прикацапленому ублюдку объясняете? Оно ж шпарит прямо по методичке и не сворачивает. Уже до откровенной чуши допизделся. Я ему несколько тем (моих) назад рассказал, что ВСЕ значимые и для города, и для страны черниговские предприятия были удавлены именно при Кучме, а что Кучма недодавил, успешно прикончил Янукович. Это, кстати, легко проверить в инете, названия предприятий я дал. И что? Он опять со своим Мухосранском полез!
Цитата: Pegasmaster
я и не говорил, что у нас пропаганды нет, я говорил, что до раши в этом плане нам как до луны.
Так а что удивительно, если все названные передачи, плюс ютубе-канал Соколовской занимаются не столько пропагандой, сколько контрпропагандой, развенчивая увесистую клюкву Соловьевы, Киселевых, Скабеевых, Поповых, плюс их бесноватый регулярно выдает на гора такие рлы - хоть святых выноси...

Цитата: Крестный
про SFW так же говорят
Смешно быдо бы отрицать, но ты упускаешь один важный момент: еще 3-4 года назад сайт был вполне себе цивильным. Я же тебе рассказываю о сентябре-октябре 2013-го, о временах еще мирного майдана, когда Янык как Шелдон мотался к папе Пу за инструкциями и даже помыслить не мог, что все это закончится грандиозным драпаком в Ростов. Уже тогда на указанном мной ресурсе простыми русскими пацанами и девчонками всерьез обсуждались варианты действий Путина. И вариант был один: ввод войск, роспуск правительства, назначение нового президента, майдан выжечь каленым железом, всех (по их мнению) неблагонадежных - осваивать бескрайние просторы Сибири и дальнего Востока. Вобщем, по опробованному сценарию эффективного менеджера. Понимаешь, для них это было само собой разумеющимся! Так чему мы удивляемся?
__________________________________________
Тем кто меня не любит. Успокойтесь! Вы мне тоже нахуй не нужны.

#40
09-12-2019 20:13
 
934
 
Старожилы S.F.W.
-7
 
Pegasmaster
20:45:42 09.12.19
 
Злюка Бобёр
21:08:38 09.12.19
 
zodu
1:33:39 10.12.19
 
val43
3:14:13 10.12.19
 
Tasman
9:15:42 11.12.19
 
77705
23:09:06 12.12.19
 
den666nau
17:10:00 17.01.20
val43,
Сказочник... bravo

#41
 
val43
09-12-2019 20:41
 
3783
 
6835
 
Журналюги
5
 
Pegasmaster
20:45:45 09.12.19
 
Злюка Бобёр
21:08:39 09.12.19
 
zodu
1:33:43 10.12.19
 
77705
23:09:09 12.12.19
 
den666nau
17:10:07 17.01.20
andr_lar, нахуй пошло, убогое. fuckyou
__________________________________________
Тем кто меня не любит. Успокойтесь! Вы мне тоже нахуй не нужны.

#42
09-12-2019 20:46
 
393
 
Старожилы S.F.W.
2
 
Злюка Бобёр
21:09:15 09.12.19
 
val43
21:51:57 09.12.19
val43,
Ох спасибо за посты,вызывающие бурление говен. Читать коменты через пару дней после публикации- большой прикол.

Как говорит один дядька: "прикольно наблюдать как долбоёбы живут свою долбоёбскую жизнь"

Реально обсуждать чтов текущей политике хорошо, а что плохо - это в обще правильно. А вот жаловаться, что все вокруг говно, это не выход. Так в говне и останешься. А вот наводить постоянное движение, заниматься каким то делом - это прикольно. Это дает результат.

У новой почты и у ОщадБанка на ютубе была серия рекламных видео с класным подтекстом. Там показывали успешных предпринимателей, кто ферму открыл, кто продает кастомные литые пряжки для ременей.

Пока кто то ноет, кто то занимается делом)

#43
09-12-2019 21:19
 
934
 
Старожилы S.F.W.
-5
 
val43
21:52:35 09.12.19
 
zodu
1:33:48 10.12.19
 
Tasman
9:16:16 11.12.19
 
Pegasmaster
14:22:16 11.12.19
 
77705
23:09:42 12.12.19
val43,
Ты Сказочный долбоёб... bravo

Фраза понравилась,приписывают Зеленскому но не его..

"Почему ты выходишь на майдан ради отмены 35$ визового сбора, и называешь это революцией, а дальнейшие преступления и геноцид украинцев ты не замечаешь? Кто же ты?"

#44
09-12-2019 21:22
 
7
 
2119
 
Старожилы S.F.W.
2
 
Pegasmaster
14:22:42 11.12.19
 
77705
23:09:52 12.12.19
Цитата: andr_lar
При Ющенко вона розвивалая досить непогано до кризи 2008 року
Ржу не магу...


давай разом посміємося: Ющенко прийшов мінімалка була скільки? вірно 262 грн, Ющенко пішов мінімалка скільки стала - вірно 869 грн. Згадуйємо математику, отримуємо, що зарплатня виросла у 3,3 рази!!!!! так чи ні? а при янику з 869 грн коли прийшов і 1218 коли його погнали саними тряпками. І що маємо - лише в 1.4 рази.

3,3 та 1,4 відчуваєшь різницю? і кому тепер смішно? smoka
__________________________________________
Смерть фашисько-путлеровським загарбникам котрі підняли руку на неньку Україну.
Слава Україні. Слава українському Криму.

#45
09-12-2019 21:32
 
934
 
Старожилы S.F.W.
-5
 
val43
21:53:09 09.12.19
 
zodu
1:33:55 10.12.19
 
Tasman
9:16:34 11.12.19
 
Pegasmaster
14:22:47 11.12.19
 
77705
23:09:55 12.12.19
Злюка Бобёр,
Так,давай кусками....Сначала закончим одну часть потом перейдём к другой.По золотовалютному резерву и госдолгами разобрались ? Что эти все 100% фигня и не более...? И про то что после майдана Золотовалютный резерв сократился в 3 раза (кто виноват я написал) и только сейчас достиг прежнего уровня ?

#46
09-12-2019 21:41
 
7
 
2119
 
Старожилы S.F.W.
1
 
77705
23:10:07 12.12.19
andr_lar,
давай кусками я к бажаєш!! і почнемо з зарплат. бо зарплату я першу згадав ще у 7 коменті.

так що згоден з тим, що при Ющенко ріст зарплат був найбільший?

посилання на динамику зміни розмірку мінімалки
__________________________________________
Смерть фашисько-путлеровським загарбникам котрі підняли руку на неньку Україну.
Слава Україні. Слава українському Криму.

#47
09-12-2019 22:10
 
934
 
Старожилы S.F.W.
-5
 
val43
22:46:04 09.12.19
 
zodu
1:33:57 10.12.19
 
Tasman
9:16:37 11.12.19
 
Pegasmaster
14:23:09 11.12.19
 
77705
23:10:10 12.12.19
Посмотрел...Давай сразу добавлю...
Я смотрел по пенсионному фонду...там цифры всегда более обьективны...Там средняя зарплата...Читаем...
2005год - 735 2010год - 1982 2013 год - 2979.
Т.е. рост 2005-2010 2.7 раза. 2010-2013 - 1.5 раза.
Смотрим дальше...
ВВП Украина 2005-315 2010-351 2013-392
Рост ВВП 2005-2010 1.14раза 2010-2013-1.12раза
Т.е при Ющенко при росте ВВП в 1.14 раза зарплата увеличена 2.7 раза.
Делим 2.7 на 1.14 и получаем 2.36 один из коэффиэнтов инфляции...Т.е.зарплаты выросли в 2.7 раза а цены в 2.36.И где этот рост невиданного благосостояния ?
При Янеке тот-же коэффициент..1.3...
Конечно есть ещё куча методик подсчёта...Но для приблизительного и этого хватит...
Кстати по Ющенку претензии не в этом а в том что он по совету своей жены поставил руководить тогдашним Нефтегазом главу Конгресса украинских националистов...
Ну а этот хер сразу побежал ссорится с Россией и доссорился до того что у нас цена с 56 баксов за 1000 кубо стала как в Польше 120...Тоесть цену вздёрнул в 2 раза...А т.к.у нас было куча энергоёмких предприятий то они потихоньку "сплели лапти"...Т.е.была разрушена часть промышленности...Да и остальным цены подняли в столько-же...

#48
09-12-2019 23:00
 
7
 
2119
 
Старожилы S.F.W.
3
 
val43
3:15:45 10.12.19
 
Pegasmaster
14:23:32 11.12.19
 
77705
23:10:19 12.12.19
andr_lar,
з мінімалками розібралися. при Ющенко таки росли найбільше. І на сьогодні зрівнялися з російською мінімалкою - різниця меньше долара.

що до газу найдорожчий був у 2014 році при янику 485 баксів - а вже після майдану у 2015 він був 252 бакси.
а 50 баксів ціна газу більше 10 років трималася - а чим ми в замін платили? росія соби в збиток продавала? нас прикормили дешевим газом і ніхто ніяку модернізацію не проводив бо нафіга як він дармовий - а дармовий сир сам знаєшь де.

про інше і про держборг і про запаси буде, памятаю. трохи зайнятий зараз. важливі переговори дивлюся))
__________________________________________
Смерть фашисько-путлеровським загарбникам котрі підняли руку на неньку Україну.
Слава Україні. Слава українському Криму.

#49
 
Duder
10-12-2019 16:49
 
16
 
Старожилы S.F.W.
5
 
Злюка Бобёр
18:24:43 10.12.19
 
val43
18:45:44 10.12.19
 
DemolishedMan
20:26:40 10.12.19
 
Pegasmaster
14:23:38 11.12.19
 
77705
23:10:33 12.12.19
Ребят, вы наконец-то можете просто проигнорить паренька? Ему и так непросто в этом мире, а вы тут насели еще. Ей богу, вроде и толково рассуждаете, а на троллирование ведётесь, как школьники (только на меня не набрасывайтесь, надеюсь не подброшу говна в вентилятор этим коментом).

#50
10-12-2019 16:57
 
934
 
Старожилы S.F.W.
-4
 
val43
18:46:12 10.12.19
 
Tasman
9:17:26 11.12.19
 
Pegasmaster
14:23:42 11.12.19
 
77705
23:10:35 12.12.19
Цитата: Злюка Бобёр
нас прикормили дешевим газом і ніхто ніяку модернізацію не проводив бо нафіга як він дармовий - а дармовий сир сам знаєшь де.

вы считаете что дешёвый газ это плохо - он мешает производить модернизацию...Хорошо...В качестве подтверждения покажите какая модернизация произвелась после подорожания газа ? Какие блага это принесло народу и государству ?

Цитата: Злюка Бобёр
важливі переговори дивлюся))


Да ничего интересного...С самого начала было ясно что Путин,Меркель и Макрон собрались обсудить свои вопросы...А Вова Зе - чисто декоративный повод для этого...

#51
 
val43
10-12-2019 19:23
 
3783
 
6835
 
Журналюги
3
 
Злюка Бобёр
21:11:53 10.12.19
 
Pegasmaster
14:24:07 11.12.19
 
77705
23:10:42 12.12.19
Цитата: andr_lar
вы считаете что дешёвый газ это плохо
Та не, дешевый газ - это заебись! А лучше вообще бесплатно. Только ты не в курсе, где бывает дешевый сыр? Тебе фамилию Онищенко напомнить? Про сырные, мясные, молочные и прочие войны? И это в то время, когда твой кумир Янукович в десна с папой целовался. Хотя, что я мелю? В лучшем случае к ручке допускали. А то и вовсе к жопе. Вопрос: какие блага принесли эти войны украинскому народу?
Цитата: andr_lar
С самого начала было ясно что Путин,Меркель и Макрон собрались обсудить свои вопросы...А Вова Зе - чисто декоративный повод для этого...
Да ты, гляжу, совсем башкой ослаб? Лидеры трех крупнейших государств европы не могли в спокойной, дружеской обстанове перетереть свои вопросы без прикрытия нашего шута? Это примерно как лидеры района без прикрытия Ваньк-ханурика, а то их авторитет упадет. Вобщем, все как всегда - абы пукнуть. fuckyou
ЗЫ. Так что там в твоем Мухосранске возвели Кучма с Януковичем, что потом майдан разрушил?

Duder, извини, камрад, я не ведусь. Я делаю это целенаправленно - прикольно же? wink
__________________________________________
Тем кто меня не любит. Успокойтесь! Вы мне тоже нахуй не нужны.

#52
10-12-2019 20:27
 
393
 
Старожилы S.F.W.
4
 
Злюка Бобёр
21:13:49 10.12.19
 
val43
21:28:35 10.12.19
 
Pegasmaster
14:24:22 11.12.19
 
77705
23:11:00 12.12.19
Цитата: andr_lar
Ну а этот хер сразу побежал ссорится с Россией

Не, ну внатуре прикол. Кто с кем сорился?
Кто чьи территории аннексировал? Я что то хронику событий не так помню)

Кто сказал, что если стать структурной частью другого государства, так нам сразу хорошо будет?

Херь всё это. Экономика не так работает. И примеры других государств, которые прогинались под агрессора показывали, что плохо это.

И почитай про UkranianGate. Желательно с инностранных источников. В смысле Европейских, британских и амерских. Гугл перевод в помощь.

А потом подумай. Есть на ютубе канал - Фанимани. Они обозревают экономические вопросы. И российские тоже. Не хочу как и них.
Лучше сами разберемся. Да, я знаю, что будет куча косяков. Но будут и нормальные, правильные решения.
Лучше так, чем повсеместный диктат. Или власть бандитов, как в лугандонии.

Если страна не нравится, то переезжай)

ЗЫ. И еще вкину пример хорошего бизнеса. Интернет магазин Бастион. Охеренная обувь от украинского производителя. Сносу нет, и цена абсолютно доступная. И если не ошибаюсь - бизнес то харьковский.

Duder,
Да все Ок. Чисто в прикол посраться)

#53
10-12-2019 21:35
 
7
 
2119
 
Старожилы S.F.W.
3
 
DemolishedMan
2:12:29 11.12.19
 
Pegasmaster
14:25:07 11.12.19
 
77705
23:11:06 12.12.19
Duder,

Цитата: DemolishedMan
Чисто в прикол посраться)


як я іноді сумую по батлам 2014 року в однокланиках))) ото там треш був знатний)))) були часи!!))) зараз вата "мельчает". smoka
__________________________________________
Смерть фашисько-путлеровським загарбникам котрі підняли руку на неньку Україну.
Слава Україні. Слава українському Криму.

#54
10-12-2019 22:09
 
934
 
Старожилы S.F.W.
-1
 
Pegasmaster
14:25:12 11.12.19
Цитата: DemolishedMan
Кто с кем сорился?
Кто чьи территории аннексировал? Я что то хронику событий не так помню

Чтоб вспомнилось набери имя Ивченко и чем он занимался в 2005 году...Эт начало той самой эпопеи за что Янек в итогу посадил (по-моему неправильно) Юлю...

#55
 
val43
10-12-2019 23:53
 
3783
 
6835
 
Журналюги
2
 
Pegasmaster
14:25:18 11.12.19
 
77705
23:11:17 12.12.19
Цитата: andr_lar
уеба, тебя спросили кто у кого отобрал, а не кто кого посадил.
__________________________________________
Тем кто меня не любит. Успокойтесь! Вы мне тоже нахуй не нужны.

#56
10-12-2019 23:58
 
7
 
2119
 
Старожилы S.F.W.
2
 
DemolishedMan
2:14:43 11.12.19
 
Pegasmaster
14:26:04 11.12.19
Цитата: andr_lar
поставил руководить тогдашним Нефтегазом главу Конгресса украинских националистов...
Ну а этот хер сразу побежал ссорится с Россией


""28 марта 2005 руководитель «Нафтогаза Украины» Алексей Ивченко, в ходе своего первого визита в Москву, предложил председателю правления «Газпрома» Алексею Миллеру (вероятно, по согласованию с президентом Ющенко[14][15]:

убрать посредников в торговле газом между Украиной и Россией, и делить поровну «доходы, получаемые от транзита туркменского газа на Украину посредническими фирмами» (речь шла о швейцарской компании «RosUkrEnergo AG»);
кроме того, «Нафтогаз» предложил повысить транзитный тариф для российского газа, транспортируемого через Украину в Европу, до рыночного уровня; и оформить договора, по которым Россия оплачивала бы «транзит своего газа в Европу» не «бартерным газом», а деньгами.
«Газпром» согласился, при условии перехода на «коммерческие цены на российский и туркменский газ». Но уже через день против такой схемы выступила премьер-министр Украины Юлия Тимошенко.

та як ми бачимо він добре товаришував з Газпромом і газпром не мав нічого проти а тільки за, Там Юлька бунтувала!!!

а тебе коробить те що він укранський націоналіст. wink ось у чому причина.


"Однако с избранием Виктора Ющенко президентом новые власти Украины сочли нецелесообразным передачу в собственность российской компании доли магистральных газопроводов страны."


Івченко відмомився віддавати кацапам нашу трубу це, що по твоєму погано? через це з Газпромом посварилися? так то може газпром з нами посварився через те що ми захищали свої інтереси, а не ми з ними? Юлька з Газпромом сварилася не Івченко.
__________________________________________
Смерть фашисько-путлеровським загарбникам котрі підняли руку на неньку Україну.
Слава Україні. Слава українському Криму.

#57
11-12-2019 02:27
 
393
 
Старожилы S.F.W.
4
 
val43
10:09:33 11.12.19
 
Pegasmaster
14:26:29 11.12.19
 
Злюка Бобёр
19:01:30 11.12.19
 
77705
23:11:30 12.12.19
Цитата: andr_lar
Эт начало той самой эпопеи

вот ни разу не странно связывать экономические интересы с международными военными конфликтами.
Чисто детский сад, у тебя ведерко отобрали, а ты его лопаткой по голове)
Прямбляглавная причина. Вот логика.

И "ловко" ты попробовал уйти от ответа на прямой вопрос об аннексии. Но вот вопрос остался.

Напоследок мудрость от Макиавелли: "войны начинают по собственному желанию, а заканчивают когда могут".

#58
11-12-2019 08:53
 
1
 
1169
 
Старожилы S.F.W.
3
 
Злюка Бобёр
19:01:39 11.12.19
 
DemolishedMan
0:08:21 12.12.19
 
77705
23:11:38 12.12.19
ндеее. начали про ПКР, а закончили заводами и ТВ передачами ))

#59
 
val43
11-12-2019 10:10
 
3783
 
6835
 
Журналюги
3
 
Злюка Бобёр
19:01:44 11.12.19
 
DemolishedMan
0:08:24 12.12.19
 
77705
23:11:37 12.12.19
First-RHM, так все как всегда wink
__________________________________________
Тем кто меня не любит. Успокойтесь! Вы мне тоже нахуй не нужны.

#60
11-12-2019 10:40
 
934
 
Старожилы S.F.W.
-5
 
val43
14:09:02 11.12.19
 
Pegasmaster
14:26:46 11.12.19
 
zodu
15:08:30 11.12.19
 
DemolishedMan
0:08:25 12.12.19
 
77705
23:11:41 12.12.19
Злюка Бобёр,
Вот эту всю речь ты написал чтоб "не заметить" повышение в 2 раза цены на газ ?
Цитата: DemolishedMan
вопрос об аннексии.

А каким боком к данному разговору какая-то аннексия ?

val43,
речь не мужа а старого пердуна... wink

#61
 
val43
11-12-2019 14:09
 
3783
 
6835
 
Журналюги
2
 
zodu
15:08:23 11.12.19
 
77705
23:11:48 12.12.19
andr_lar,
fuckyou
__________________________________________
Тем кто меня не любит. Успокойтесь! Вы мне тоже нахуй не нужны.

#62
 
zodu
11-12-2019 15:09
 
81
 
4748
 
Старожилы S.F.W.
2
 
val43
19:37:10 11.12.19
 
77705
23:11:53 12.12.19
Цитата: andr_lar
А каким боком к данному разговору какая-то аннексия ?

ну ты и еблан otsos

#63
11-12-2019 17:18
 
934
 
Старожилы S.F.W.
0
zodu,

#64
11-12-2019 19:08
 
7
 
2119
 
Старожилы S.F.W.
1
 
val43
19:37:21 11.12.19
Цитата: andr_lar
Вот эту всю речь ты написал чтоб "не заметить" повышение в 2 раза цены на газ ?

ні в якому разі!!! Для того щоб спростувати твоє твердження, що націоналіст Івченко посварився з Газпромом. Газ пром його підтримав залюбки, а ось Юлька там щось почала хитрувати - бо її мать від кормушки відірвали.

Щоб було зрозуміло що"" Ну а этот хер сразу побежал ссорится с Россией "" є ні що інше як вигадка.!!
__________________________________________
Смерть фашисько-путлеровським загарбникам котрі підняли руку на неньку Україну.
Слава Україні. Слава українському Криму.

#65
12-12-2019 11:34
 
934
 
Старожилы S.F.W.
0
Злюка Бобёр,
Напомню с чего начался газовый конфликт...
"В марте 2005 года вновь назначенный председатель ГАК «Нафтогаз Украины» Алексей Ивченко предложил «Газпрому» отказаться от бартерных схем при взаиморасчётах и перейти к прямым денежным расчётам — в том числе, пересмотреть тарифы на транзит российского газа в Европу по территории Украины. Украина предложила повысить с 2006 года тарифы на транзит до 1,75—2 долл. за 1 тыс. м на 100 км."(с)
Что предложил зтот хитросделаный националист - повысить цены на транзит.При этом "забыв" что цены на транзит привязаны к стоимости газа поставляемого в украину...
Россияне тут-же ему напомнили об этом факте... wink
Но националист в желании "плюнуть на москалей" сделал вид что "ничего не понимает"...В результате конфликта Росукрэнерго стало поставять газ по 160 вместо Кучмовского договора до 2013 года по 56...
Кто выиграл - никто кроме националистов получивших возможность громко орать "как они борются с москалями"...Ради чего это всё Ивченком и его подругой Кэтрин Клер и затевалось... wink

#66
12-12-2019 16:37
 
7
 
2119
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: andr_lar
Россияне тут-же ему напомнили об этом факте..


Газпром з радістю підтримав те що запропонував Івченко!! Бо він запропонував їм прибрати посередників а доходи поділити порівну - росії це було на руку. А ось юлька вставила свої 5 копійок і пішло поїхало!!!!

«Газпром» согласился, при условии перехода на «коммерческие цены на российский и туркменский газ». Но уже через день против такой схемы выступила премьер-министр Украины Юлия Тимошенко.
__________________________________________
Смерть фашисько-путлеровським загарбникам котрі підняли руку на неньку Україну.
Слава Україні. Слава українському Криму.

#67
12-12-2019 17:22
 
934
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: Злюка Бобёр
Газпром з радістю підтримав те що запропонував Івченко!!

Для Газпрома договор Кучмы был слабовыгоден...Он был выгоден украинской стороне...
И тут появился "полезный идиот" Ивченко и в порыве русофобии договор разорвал...Газпром тут-же согласился на новые условия... wink
Газпром приобрёл новую выгоду..
Ивченко укрепился в Конгрессе националистов как проверенный "борец с москалями"...
Проиграло украинское население из-за роста цен...Но что значат интересы какого-то населения по сравнению с торжеством идей Степана Бандеры... wink

#68
12-12-2019 23:35
 
7
 
2119
 
Старожилы S.F.W.
0
andr_lar,
який договір Кучми? якщо ти сам писав що з 91 по 2005 рік ціна газу була 50 баксів ( так вона була я спорю) а Кучми в 91 президентом не було!

andr_lar,
В марте 2005 было объявлено о повышении тарифов на газ для Белоруссии, однако уже 4 апреля Путин пообещал сохранить отпускные цены на прежнем уровне, а 19 декабря была достигнута окончательная договорённость о поставке в Белоруссию в 2006 году 21 млрд м газа по 46,68 долл. США за 1 тыс. м (то есть цена осталась неизменной с прошлых лет). Тем не менее в марте 2006 года, сразу же после президентских выборов в Белоруссии, руководство «Газпрома» объявило о намерении повысить цену на газ для этой страны до европейского уровня.
В июле 2005 было объявлено о постепенном увеличении цен на газ для прибалтийских государств до общеевропейского уровня — 120—125 долл. В 2005 году цена 1 тыс. м газа составляла 92-94 долл. для Латвии (поставлено 1,3 млрд м), 85 долл. — для Литвы (3,56 млрд м), 90 долл. — для Эстонии (0,73 млрд м).
В сентябре 2005 было объявлено об увеличении цены на газ для Грузии с 62,5 до 110 долл. В 2005 году Грузия получила около 1,45 млрд м.
В ноябре 2005 было объявлено об увеличении цен для Армении до 110 долл. (контракт на 2005 год предусматривал поставку 1,7 млрд м по 54 долл.). Несмотря на предупреждения армянской стороны, что подобные шаги могут иметь негативные последствия для армяно-российских отношений, удалось лишь добиться отсрочки повышения цен до 1 апреля 2006 года.
В ноябре 2005 года было объявлено об увеличении цен для Молдавии до 150—160 долл. В 2005 году «Газпром» поставил Молдавии 3 млрд м газа по 80 долл. за 1 тыс. м. В январе 2006 года была достигнута договорённость о поставке газа в течение I квартала по цене 110 долл.
В декабре «Газпром» и Азербайджан договорились о переходе на оплату поставок и транзита газа по рыночным ценам. По сообщениям СМИ, «Газпром» настаивал на цене 140—160 долл. за 1 тыс. м (в 2005 году в республику было поставлено 4,5 млрд м по 60 долл.).


Тут теж Івченко винуватий? smoka
__________________________________________
Смерть фашисько-путлеровським загарбникам котрі підняли руку на неньку Україну.
Слава Україні. Слава українському Криму.

#69
13-12-2019 09:17
 
934
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: Злюка Бобёр
якщо ти сам писав що з 91 по 2005 рік ціна газу була 50 баксів

А где я писал что договор 91 года ?
Цитата...
"8 августа 2004 года было подписано дополнительное соглашение к контракту между «Газпромом» и «Нафтогазом», которым на пятилетний срок (до 2009 г.) для Украины была установлена фиксированная цена на российский газ – $50 за 1000 куб. м." Этот договор предусматривал что его продолжение возможно до 2013 года.
Цитата...
"В апреле 2005 года президент России заехал в гости к Виктору Андреевичу познакомиться. Побыл у него на даче, тот показал ему все и поставил вопрос: прекращаем договор между Украиной и Россией, где записана цена 50 долларов", - рассказал Кучма.
По его словам, на второй день ему позвонил Путин и спросил, почему Ющенко настоял на расторжении этого договора.
"Я ему показал", - сказал Кучма и покрутил возле виска.

Это к вопросу причём здесь Ивченко назначенный руководить Нефтегазом по протекции жены Ющенко - так-же националистки...

P.S. И при чём здесь Азербайджан и Молдова так и непонятно...Договора заключаются с каждым государством отдельно а не скопом со всеми...

#70
13-12-2019 17:36
 
7
 
2119
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: andr_lar
P.S. И при чём здесь Азербайджан и Молдова так и непонятно...Договора заключаются с каждым государством отдельно а не скопом со всеми...


а ти подумай!!! а потім читай далі... подумав? тоді це тобі вже відомо - куйло дав команду з 2005 року підняти ціну на газ для всіх країн, які колись входили до союзу, до ринкової. Тобто Україна теж підпадала під цю команду. Тому я тобі і привів Моллдову і Азербаджан як приклади. той список показує що всім і зразу підняли ціну хоча в них теж були свої контракти і свої ціни теж по 50 може щей дешевше. І будь в нас хоть Ющенко хоч Папа Римський нам у 2005 роце всеодно світило підвищення цін до ринкових. А пропагандою просто було зроблено крайнього Івчена та Ющенко. А ти повівся на цю пропаганду так само як деякі повилися на те що в нас думати!!! заборонили російською


ще раз повторю наказ Путіна з 2005 року підвищити всім країнам ціни до ринкових у тому числі і нам!!!!
__________________________________________
Смерть фашисько-путлеровським загарбникам котрі підняли руку на неньку Україну.
Слава Україні. Слава українському Криму.

#71
13-12-2019 20:42
 
934
 
Старожилы S.F.W.
0
Злюка Бобёр,
Твои фантазии не соответствуют фактам...
Из воспоминаний Кучмы...
Цитата: andr_lar
Цитата...
"В апреле 2005 года президент России заехал в гости к Виктору Андреевичу познакомиться. Побыл у него на даче, тот показал ему все и поставил вопрос: прекращаем договор между Украиной и Россией, где записана цена 50 долларов", - рассказал Кучма.
По его словам, на второй день ему позвонил Путин и спросил, почему Ющенко настоял на расторжении этого договора.
"Я ему показал", - сказал Кучма и покрутил возле виска.

Тоесть все конспирологические теории разбиваются о факт что цену предложил изменить Ющенко а не Путин...
Цитата: Злюка Бобёр
наказ Путіна з 2005 року підвищити всім країнам ціни до ринкових у тому числі і нам!!!!

Просьба привести этот наказ и время его издания...В таких наказах юредически всегда пишутся положения которые они отменяют.(это о контракте между «Газпромом» и «Нафтогазом»).В случае отсутствия оных будет виноват всё-таки Ивченко не смотря ни на какую конспирологию....

#72
14-12-2019 14:19
 
7
 
2119
 
Старожилы S.F.W.
0
andr_lar,
My Webpage

Газовый конфликт между Россией и Украиной в 2005—2006 гг. был вызван намерением российского концерна «Газпром» повысить цены на природный газ, поставляемый на Украину. Этот шаг соответствовал общей направленности действий «Газпрома» по приведению экспортных цен на газ для постсоветских государств в соответствие с уровнем цен на европейском газовом рынке.

ія вище привів цілий ряд держав для яких ціна підскочила з 2005 року. І вних теж були довгострокові контракти але ім теж підняли ціну. Так чому ми мали бути виключенням з цього списку? Тимпаче що росія використувує газ як зброю для шантажу.

Бувби Івченко кацапським нациком як медведчук (який он теж поїхав до путіна за газ домовлятися) тиб і слова не сказав кривого в його бік якби навть газ по 800 баксів став. так як ти в бік юльки й слова не сказав за її контракт кабальний для України 2009 року. і про яника який Крим за знижку на газ здав рашці.

Російська вікіпедія і та підтверджує ці мої слова. Там ні слова про Івченко. А посилатися на якісь там слова спогади Кучми без підтвердження іх з боку Ющенко та Путіна ....
__________________________________________
Смерть фашисько-путлеровським загарбникам котрі підняли руку на неньку Україну.
Слава Україні. Слава українському Криму.

#73
14-12-2019 17:56
 
934
 
Старожилы S.F.W.
0
Цитата: Злюка Бобёр
Газовый конфликт между Россией и Украиной в 2005—2006 гг. был вызван намерением российского концерна «Газпром» повысить цены на природный газ, поставляемый на Украину.

Что значит "намерением" ? Кто-то что-то кому-то сказал или подумал ? Фантазировать можно о чём угодно. Реальности-же имеют действия...Я попросил привести документ этих намерений...
Газпром тогда работал с каждым государство по отдельным договорам...И не надо лепить украину к армении и молдове...У нас был договор иприложение к нему о поставках до 2009 года.И нарушил его не Газпром а Нафтогаз в лице Ивченко.
Цитата: Злюка Бобёр
наказ Путіна з 2005 року підвищити всім країнам ціни до ринкових

Наказ это документ а не умственное словоблудие...Он есть или нет ?
Цитата: Злюка Бобёр
А посилатися на якісь там слова спогади Кучми

Кучма чем не нравится ? Ну хорошо,вот с другого источника...
"В марте 2005 года председатель национальной акционерной компании (НАК) "Нафтогаз Украины" Алексей Ивченко предложил "Газпрому" пересмотреть тарифы на транзит российского газа в Европу через территорию Украины, который с 1998 года оставался на уровне $1,09 за 1 тыс. куб. м на 100 км, до $1,6 или $2. 6 июля российский газовый концерн согласился с новым тарифом на транзит при условии одновременного повышения цены на газ для Украины с $50 до среднеевропейского уровня $160-170 за 1 тыс. куб. м).Украинская сторона отказалась рассматривать данное требование. " Т.е. Ивченко в порыве хитрожопости захотел чтоб цена транзита увеличилась а цена покупки нет...Он на что рассчитывал ?

#74
17-01-2020 17:11
 
2132
 
Старожилы S.F.W.
0
thumbsup

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
наверх